NWEN

17 часов назад, Lookerz сказал:

Я прошу прощения, но у меня доход в валюте и что? Предыдущие все-таки для меня были лучше, потому как не были такими беспредельщиками. А по поводу покупательной способности я тоже много потерял, коммуналка подорожала даже в валюте (по курсу) и намного (всякие "рыночные" цены на газ, электроэнергию, воду), продукты питания тоже, может за исключением мяса (по курсу 5 огурцы перед пасхой 2 грн,что 40 центов) и сейчас 52 что почти 2 долл) и вообще такое чувство что многие товары пересчитаны по 40.( я вообще не могу понять почему товар укр. производства дороже чем польский, у них зарплата выше). А про соседей шахтеров-работяг, я вообще молчу, люди на грани нищеты. Ну и вообще много всего, такое чувство что пришли люди у которых одна цель-уничтожение страны, а за это им разрешили ее грабить под патриотическими лозунгами. 

Да и вообще из-за этой вакханалии, заказов из-за рубежа стало поступать намного меньше и заработок у меня упал в 2 раза. Потому как деньги любят тишину.

Ну не знаю. При курсе 8 у меня уходило 100+ на одного человека на питание. Сейчас 70-80. И ни в чем себе не отказываем.

Услуги подешевели просто до неприличия. Дешманские стрижки за 1 доллар реклама висит. Нормальная парикмахерская 3-4 бакса. Посидеть в хорошей кафешке очень плотно - 10-15 баксов с носа.

Так что подешевело. Если в баксе считать. Коммуналка в баксах кстати особо не изменилась... раньше 600-800 сейчас 2000-2500. тоесть в баксах одно и то же.

Другое дело что пересичному это не поможет. И как только выберемся из ямы, все вернется на круги своя. Только не скоро это еще будет.

15 часов назад, DmitriySharkin сказал:

Это вторичка. Первичка даже подорожала местами. 

Подорожала после того как подешевела. И смотря где

Ближайшая аналогия(цифры случайны) если 1ца сначала упала на 10% а потом поднялась на 10%, сколько это будет 1 или 0,99?

Так и с первичкой.

Рано конечно пока делать выводы, но что это за скачки мощности от АЭС в дневное время?

Это так маневрировать пытаемся или иные причины?

1 час назад, Kataleya сказал:

чем чревато такое поведение?

Пока, ничем. И думаю что еще не скоро будет чем-то чревато. Ну хотя в теории могут конечно, но то в теории, а на практике Вы сами знаете какой публичный дом там творится с всеми этими реформами.

1 час назад, Kataleya сказал:

 заставят оплатить задолженность, мейби пеню ( штраф)

Ну собственно и все. Разве что если не платить то могут отключить в обычном порядке за задолженность. Но если газ-вода по счетчикам то бояться ничего.

Ибо очень хочу посмотреть как будут отключать от центрального отопления за долги. 

В общем, как с обычной задолженностью, - лучше не доводить до судебного решения; а остальное, - мансы-пугалки.

Так что чисто на правах ИМХО, можно расслабиться и спать спокойно. Ну и раз уже зарегистрировали до дорегистрировать человека и не экономить на спичках, там 50-100 гривен разницы, - не та сумма чтобы городить огород.(тоже имхо конечно)

1 час назад, Kataleya сказал:

что могут применить ещё (на практике)

Звонки, списки с задолженностью и прочие смешные пугалки.

3 минуты назад, Kotovas сказал:

Капитализация в эту минуту 
Ford - 46.3B
Tesla - 45.3B

Если подуют чуть-чуть другие ветра то кому-то будет очень больно в денежном выражении.

Или ажиотаж подтвержден реальными активами и долей на рынке, или привет от доткомов.

Плюс поставить не могу, закончились. Но абсолютно с Вами согласен.

P.S. А вообще радует что следующий "крах доткомов" будет не в моей отрасли.

8 минут назад, Samurai сказал:

http://www.vedomosti.ru/auto/articles/2017/04/03/683909-tesla-obognala-ford-kapitalizatsii

Будущее определено

Будущее на рынке акций или будущее на рынке автомобилей?

1 минуту назад, 2000 сказал:

Хочешь сказать что будет летать операционка ? Как надо?

Зависит от случая, но вполне реально натянуть даже цианоген какой-то, и таки да меньше тупит на старье.

Потому что не следит за каждым телодвижением.

Понюхайте сниффером сколько трафика генерирует смарт, на любое действие, если интернет есть. И все сплошь да рядом гугловское добро. Посмотрите сколько разного барахла в фоне висит...

Пробовал на старом апарате, фана ради, - ниче так вышло. Правда апарату уже конец(по другим причинам).

А затраты времени, - 1,5 часа.

23 минуты назад, 2000 сказал:

Та да , установил на корову сидло и поехал , чем не конь .

Прямые руки надо иметь, чтобы это не было как на корове седло.

А седло на старом коне вполне себе ок.

3 часа назад, agaricus сказал:

дефолт

Дефолт уже был. Привет от реструктуризации.

Курс что-то от этого не сильно улетел.

Нужен не дефолт а паника.

А пока болтаемся туда-сюда. Признаков паники пока не вижу.

15 часов назад, Kotovas сказал:

Тема сложная и классная, спасибо, но в форуме не распишешься. Просто пару тезисов шершавым языком плаката.

На таких как Ваши родители людях держится страна - это люди которые будут работать no matter what. И таких людей должно быть абсолютное большинство.

Но система образовния должна производить ещё те 5-10% "инноваторов". И с этим советская система справлялась бо произведенный список имён visioners мирового уровня длинный. И это как раз не была система запихивания знаний а система учения умению учиться, думать и мечтать. 

Если объективно посмотрите то найдёте протьму сделанного того что Вы называли "законченный коммерческий продукт мирового уровня". 

То что рисков в бизнесе не было тоже миф и риски у создателей производств часто более жестокие были чем потеря денег.

Так что когда мышек было больше или ёжиков большой вопрос.

1. Работать no matter what, - плохая идея, потому что результаты такого труда вывезут из страны в виде дензнаков. Тоесть даже для страны не такой уже смысл.

2. Советская система не производила, а сажала "инноваторов" в основном. А потом единицам из них таки давала что-то сделать во благо партии; но шаг влево - шаг вправо - расстрел. Так что инноваторы там были не благодаря а вопреки, они же и создавали "законченный коммерческий продукт мирового уровня". Ну а риски таки да на порядок выше, но в тех же штатах % людей готовых рискнуть, - больше чем у нас, как раз за счет того что там не подавляют инициативу такого рода. А у нас более модно становиться барыгами/взяточниками/проститутками, чем людьми которые продвигают свой продукт.

А то что эти инноваторы были, - заслуга предыдущих периодов; Ровно как сейчас, - наличие неплохих по мировым меркам специалистов у нас в стране заслуга не образования Украины, а СССР. Вот только СССР инноваторов вывел почти под корень.

35 минут назад, Kotovas сказал:

Со всем в общем то согласен но только не пойму почему из тех кто "слишком молод" только ленивый не пнёт 70 лет которых они не помнят.
Глушковых и Пржиялковских система образования как бы пачками не готовила и как бы не было среди них visioners.
Покажите мне хоть одного человека такого человека вырасшего в следующие 70 лет которые вы помнить будете.

70 лет это не об образовании, 70 лет это об подходе и мировоззрении.(хотя образование на это тоже влияет)

У нас почти отсутствуют как класс люди, которые способны организовать законченный коммерческий продукт мирового уровня.

Куча всяких изобретений, приспособлений и прочего кулибинства(в хорошем понимании этого слова). Но вот продать это не можем(купи-продай-ширпотреб не в счет, там много ума), более того большинство людей панически боится бизнеса как такового.

Даже если по себе посмотреть, - мои родители панически боятся "свободного плавания", вплоть до фраз "ты там держись за работу", "начальник самодур, - а что делать надо ходить".

Меня воспитывали в таком хорошем советско-религиозном миксе, хоть рос я уже в 90х. И хоть я вырвался из дома достаточно рано и сам "довоспитался", и немного адаптировался к рискам, все равно любое решение сопряженное с риском дается мне с большим трудом, и всякими переживаниями-прикидываниями. Думаю что мои детям в этом плане будет уже намного легче.

Понимаете, невозможно мышкам стать ежиками. Невозможно человеку который воспитывался в духе что "Боженька/царь/генсек" поможет, по щелчку пальцев стать человеком готовым идти на большие риски. А бизнес, тем более инновационный, это всегда риск, во1х потому что это бизнес, а во2х потому что никто заранее не знает взлетит та инновация что предлагается, или это пшик, а не инновация.

И как раз вот эта вера в мифического доброго дядю, и неприспособленность к рыночным отношениям и есть наследие СССР.

А система образования СССР, как средство запихивания знаний была очень хорошая на свое время.

Настолько хорошая что после 30 лет устаревания и упадка, все еще сохраняет хоть какое-то качество обучения(правда уже не очень хорошее, и это ненадолго, - дальше будет хуже).

В 25.03.2017 в 00:24, Kotovas сказал:

100% согласен.
Хочу просто повторить за Вами что нужно "уходить в какую-то область и дополнительно наращивать экспертизу там". 
А для этого нужно чтоб своя промышленность росла и требовала своей автоматизации.
Только в этих условиях качество специалистов и преподавателей может сохраняться.

Но похоже курс выбран на создание Великой Агродержавы а экспертиза в автоматизации маслобоен очень ограничена.
Поэтому, увы, при таком курсе сначала скиснет уровень ИТ преподавания а потом и ИТ специалистов.

Своя промышленность и своя автоматизация не сможет предложить конкурентный уровень оплаты еще долго, можно сказать никогда, так что с своей промышленностью как в украинской пословице:

"Чо бiдний бо дурний, чо дурний, - бо бiдний".

А уровень ИТ специалистов уже скис, если брать в среднем, хотя есть еще куда "киснуть". Точно так же как раньше скис уровень юристов-бухгалтеров-экономистов.

В 26.03.2017 в 10:18, Kotovas сказал:

ИМХО система преподавания у нас и у вас разучилась производить visioners но всё ещё умеет выпускать умных, активных и работоспоспосбных исполнителей.

Я может слишком молод, но я не помню чтобы у нас система образования умела производить visioners и людей бизнеса. Во 1х, этому нельзя научить, а можно только подтолкнуть. Во 2х, - 70 лет совка сделали свое дело. Понятие "я здесь хозяин" у основной массы населения отсутствует напрочь. Зато есть понятие они(депутаты, государство, добрый царь, кто-то там еще) должны.

Правда почему должны никто не объясняет.

В 25.03.2017 в 00:21, Esq сказал:

Для получателя зарплаты риски и репутация - в контексте шухера СБУшников выше - не имеют значения.

Напрямую, -  нет. Ну кроме неприятных моментов при визите.

А вот косвенно, - да. В гуляй-поле что-то вкладывать будут не только лишь все.

Даже не столько проблема коррупция, - бизнес научится кому заносить, сколько беспредел и ситуация когда непонятно с кем вообще договариваться.

2 часа назад, Esq сказал:

То, что СБУ потрошит кого-то, кто перешел дорогу кому-то другому влиятельному - это просто украинские будни, которые к ИТ и к не-ИТ одинаково применительны. Ничего особоенного не прозошло, вообще ничего.

Так я не говорю что происходит нечто особенное, я говорю о том что это мешает расти, даже более, мы дорасли почти до предела в текущих условиях. Поэтому количество проектов будет прирастать все медленнее, а количество ИТшников все быстрее(патамушта-вайти-в-айти). 

Спрос-предложение. Ничего личного. Кто-то от этого выиграет, кто-то проиграет, кто-то при своих останется. Жизнь покажет.

1 час назад, San4es сказал:

Как, чтобы больше заработать, нужно хорошо заплатить, или заработают больше те, кто большим пряником сманит к себе.

Ровно до тех пор пока есть дефицит специалистов а не их избыток.

29 минут назад, Kotovas сказал:

    Да и товар в виде программистов легко переместить в неизведанное для СБУ новое место можно
    Поэтому СБУ меньше ИТ гоняет бо свалят ведь и вааще

Это немного спасает, но не спасет. Ослабит конечно влияние происходящего вокруг... даже не знаю как цензурно выразиться... но не уберет до конца.

57 минут назад, Esq сказал:

То, что СБУ кого-то там гоняет, никак на эти самые зарплаты повлиять не может.

А оно напрямую не влияет, только косвенно. Риски. Репутация. Вот это вот все. А прямого влияния конечно нет. Это долгосрок.

1 час назад, Kotovas сказал:

Я об этом же - применима по ту сторону границы пока в наших странах собственная автоматизация не потребуется.

Вы правы и не правы одновременно.

С одной стороны сидя в аутстафе можно совершенствоваться и в предметной области, и успешно это применять, да это немного сложнее и прогресс медленнее, но это реально. (Тут Вы не правы)

С другой как только человек набирает в чем-то достаточно хорошую экспертизу, его начинают активно сманивать туда, и в конечном итоге думаю сманят любого; по крайней мере исключений я не видел. (Так что тут Вы правы) И уезжают по косвенным признакам на очень вкусные условия, - целенаправленным трактористам(желающим свалить просто потому что мол там лучше, а тут все плохо) такой старт зачастую и не снился даже Получается немного смешно, - кто сильно хочет и рвется того берут наподхвате на очень низкую(в сравнению с условно "коренным" сотрудником) зп, с так-себе соцпакетом итд, а кто не сильно рвался, иногда перетягивают на очень вкусные условия.

Но в конечном итоге, все равно наиболее полезные люди уезжают, и это очень плохо для отрасли и для страны. (И тут Вы тоже правы, - людям с подобной квалификацией у нас делать особо нечего)

26 минут назад, Kotovas сказал:

Мысль Ваша абсолютно правильная но слабо применимая в аутстафинговых компаниях которые у нас-вас все практически.

Тем не менее применима.

Тем более что потолок аутстафа не диагноз, его можно и перерасти, у самого пока не получилось, но примеры видел.

Правда зачастую эти примеры в конечном итоге оказываются по ту сторону границы.

Но кто сказал что это будет плохим вариантом лет через 5-10?

50 минут назад, davion сказал:

С этим невозможно не согласиться. Сам задумываюсь.

ИМХО, нужно просто не только техническую экспертизу качать, а уходить в какую-то область и дополнительно наращивать экспертизу там. Тоесть рассматривать клиента оттуда не как - "вы мне мне ТЗ, - я вам фичи", а самому разбираться в предметной области, это даст большую вовлеченность и большую ценность. И за счет этого конкурировать. Иначе, - выучить новый фреймворк несложно, так что конкуренция будет жесткая.

Правда если дополнительная область загнется, - то будет ой.

(Ну это так... Мысли вслух)

26 минут назад, Meloman4ik сказал:

какая тенденция, уточните плз

Становления на путь индусов. Когда есть относительно небольшая группа более-менее спецов, и значительно превосходящая их группа типо-спецов.

С соответствующими репутацией в целом, и влиянием на качество заходящих проектов и репутацию.

Будет что-то вроде того что сейчас с риелторами. Толковый риелтор нужен, - но днем с огнем не сыщешь. Бестолковые, - не нужны, но их большинство и они путаются под ногами на каждом шагу, - фиг отцепишься.

25 минут назад, davion сказал:

Кремниевая долина в Украине?) Не верю, что вы поддались темам вроде "любая страна(Маск обратил на меня внимание!!111), в которой будет завод производства комплектующих к Tesla, автоматически войдет в топ10 инновационных стран по теме альтернативной энергетики", ну и другим подобным)

В том то и дело что не поддался. Какая кремниевая долина? Где? Там где любая морда может просто так зайти в офис и с попранием всех норм закона учинить беспредел? Не смешите мои тапки.

25 минут назад, davion сказал:

Регулярно вижу в метро объявления "За 4 месяца сделаем вас полноценным программистом с гарантированным трудоустройством". Что-то подсказывает, что подавляющее большинство рвущихся далеко не ворвутся. 

Само собой, только атмосферу подпортят.

25 минут назад, davion сказал:

Шара скорее законится тогда, когда наше "народное правительство" обратит свой ясный взор не на условных "YouControl", а на всех остальных ит-предпринимателей и придумает какие-то новые n-% налоги, скажем "на развитие информационно-дорожно-здравоохранительно-экономической-а-чо-жалко-чтоли инфраструктуры страны".

А это другой параллельный процесс. Единственное что пока спасает, так это то что наши любимые сами используют ФОП-ЕН во всю. А ИТ, это так, на волне примазались. Как и с курсом, тоже чистое везение, хоть и обусловленное процессами в стране.

А процесс по налогам давно идет и гайки крутят потихоньку, чтобы резьбу не сорвало, и впринципе наехать на ИТ с этой стороны достаточно просто. Ну а чем это грозит, - умножаете свою ЗП на 0,6 сразу же. Никто это компенсировать не будет. Тем более в условиях наплыва дешевых (хоть и зачастую хреновых) вайтишников. Зато будете иметь хорошую пенсию, если конечно доживете и инфляция не съест. Короче не будете иметь.

Хорошая работа останется. Но дефицит кодеров(итд) будет меньше а конкуренция выше. Любых, толковых в том числе. Потому что много где 1 профессионала можно заменить 3-5 обезьянками(как бы конфиги править, - много ума не надо). При разницах в "на порядок" это имеет смысл. Кто может перейдет на хороший проект(но не факт что выгодно перейдет), кто не сможет... ну тот не сможет. В общем от скилов зависит. Но пора прикидывать варианты, за счет чего будем конкурировать в сложившихся условиях.

Да не важно чем приторговывала контора. Важно то что у нас никак не отучатся беспределить. А пока не отучатся, у нас не то что силиконовой долины; У нас даже мало-мальски приличного продуктового бизнеса ожидать не приходится.

А кто сказал что пора валить? Начало проседание это еще не конец, это ж только начало конца

Я это к тому что тем кто сейчас рвется в ИТ, до тех пор пока они доростут до нормального уровня, ловить в плане денег уже будет не особо чего. Нет, зп будет, и достаточно приличная, но шара уже закончится.

Ну и тенденция меня что-то не радует.

Вы все еще хотите в ИТ?

Тогда мы идем к Вам - https://dou.ua/forums/topic/20182/

В принципе ничего такого особенного(как для Украины), но это большая жирная точка в предложении: "Не будет нормального ИТ бизнеса в Украине." Со всеми вытекающими из этого. Одно из вытекающих, например, начало проседания ЗП в течении 2017-2018 года.

2 часа назад, UncleB сказал:

Найвагоміші обсяги надходжень прямих інвестицій були спрямовані до установ та
організацій, що здійснюють фінансову та страхову діяльність, – 2825,3 млн.дол.

В общем инвестиции, не совсем то и инвестиции, хотя формально да.

Все таки с росбанков на Украине нам была неплохая польза, 3 ярда на дороге не валяются.

Насчет того как РФ смогла стать первой по инвестициям теперь разобрался, спасибо

А ну если по притоку то ок, теперь понял откуда ноги у цифры растут.

Касательно добирания до реальных собственников капитала, - это сделают только в каждом отдельном случае если будет кто-то заинтересованный.(ИМХО)

С этими блокадами/санкциями толпе просто кинули кость для отвлечения внимания.

И я уже начинаю опасаться того какую ж подляну под этот шумок решили протянуть втихаря... Чтобы аж так шуметь.

В 11.03.2017 в 23:14, NAGA сказал:

Ну а закрытие Сбера и других российских дочек приведёт к резкому падению российских инвестиций на Украину. как это ни странно, по итогам 2016 года, именно Россия была лидером по инвестиционным вложениям в украинскую экономику.

В целом я с Вами согласен, - но с откуда взялось выделенное жирным шрифтом в цитате?

Первая ссылка из гугла как-бы:

http://insiders.com.ua/spravochnik/inostrannye-investitsii

Каким макаром РФ могла стать первой по 2016 году я не понимаю вообще. Или Вы о каких-то других инвестициях?

В 11.03.2017 в 23:58, NAGA сказал:

Вернее я не знаю, когда будет дефолт.

Так был же уже дефолт, и что поменялось?

В копилку цен за 25м2:

http://bt.rozetka.com.ua/cooper_hunter_arctic_inverter_ch-s09ftxla/p14532932/

16 000. Не так уж и дорого. Я понимаю что это не дайкин, но нам шашечки надо или ехать?

@abcd, во 1х я не рекомендую это как серебряную пулю, я лишь говорю что такой вид отопления имеет право на жизнь при определенных условиях, и он достаточно комфортен.

А во 2х, не путайте печку и солнце с батареей. Влияние ИК излучения при отоплении водяными батареями не такое уж большое, иначе мы бы ощущали дискомфорт просто закрыв вечером окна(и соответственно батарею) шторой. Или как бабушка в детстве сушила вещи на батарее, тоже было бы сразу дико дискомфортно при накрывании батареи. Но я что-то разницы не ощущал ни разу. Так что не плодите мифы.

Насчет зимнего комплекта, - он нужен. Нужен для нормальной работы кондиционера в любом режиме зимой (охлаждение, нагрев не важно). Без этого во 1х снижается эффективность, во 2х резко снижается срок эксплуатации из-за работы оборудования в экстремальных режимах.

Но стоит он не так уж дорого.

И если посчитать стоимость провести газ+котел+монтаж водяной системы отопления то ~700 баксов под ключ на комнату не выглядит таким уж дорогим удовольствием.

Тем более что при желании можно и центральное воздушное отопление сделать, это может быть выгодно если отапливаемая площадь достаточно большая.

Тоесть мы монтируем сразу и отопление и кондиционирование и вентиляцию в 1 флаконе. Да стоит дороже, но если посчитать стоимость всех 3х систем, то не так уж и дорого получается.

Кстати при правильном монтаже такой системы и нормальных полах монтировать систему "теплый пол" нет нужды. Достаточно просто использовать в качестве напольного покрытия комфортные для ног материалы(не плитку с бетоном, а дерево, пробку итд) да подавать теплый воздух на пол, а не под потолком, как это по-умолчанию делает обычный кондиционер.

В общем рекомендую смотреть на мир шире, и использовать то что выгодно, а не то что привычно. (N.B. Это не отменяет того факта что привычное может быть выгодным. It depends)