NWEN

Лично я бы не стал влаживать больше суммы которую не жалко потерять. А на такой сумме особо не заработаешь.

Конечно каждый решает для себя.

А вообще, - если есть желание поднять много денег на пирамиде лучше создать свою.

Пирамида.

Вас это http://rcoineu.com/goldkart.php у них на сайте не смущает? Там еще много интересных звоночков из этой же области, но это даже не звоночек, а просто набатный колокол.

Предположим, что это не пирамида, - по поводу криптовалют вообще. После успеха биткойна, все эти последующие попытки создать еще какой-нибудь coin это как попытка создать очередного "убийцу Вконтакте".

P.S. А сайтик у них какая-то наколенная поделка вчерашнего студента.

Кстати да, сегодня тоже заходил в отделение на Глушко, 5(Одесса), - столпотворение какое-то, человек 10-15 в маленьком отделении сидит. Обычно туда заглядывал по дороге, всегда пусто было, удобно, сейчас даже ждать не стал.

Возможно это только у меня, но не могу зайти ни на одну страницу сайта, кроме главной(ответ код 200, но пустой). На форуме все ок.

P.S. Хотя все же проблема скорее глобальная.

Второй день как отключают веером домишки в нашей миллионной деревушке. Сейчас более часа как отрубили. Надеюсь явление временное.

В каком районе? На Таирово вроде все нормально...

Сегодня пыталась купить билеты через Приват24, нашла нужный поезд, выбрала места и получила: "По заданному направлению билетов нет".

Вышла, зашла через сайт Укрзалізниці и купила билеты на тот же поезд и по-моему на те же места.

Еду вот и думаю: а что это было, в чём прикол?

Скорее всего это прикол не в Приватбанке а в самой УЗ, например из-за их системы резервирования(вкратце здесь http://news24ua.com/ukrzaliznicya-ne-mozhet-reshit-problemu-s-biletami, можете поискать более подробное описание). Кроме того билеты в УЗ разбрасываются по дирекциям(тоесть может быть ситуация когда на один и тот же поезд в Котовском можно купить билет до Киева, а вот в Жмеринке кассир скажет что билетов нет /ну это можно обойти, но нужно чтобы кассир знал как и хотел это сделать/), есть ограничения на продажи по станциям на некоторые поезда итд. Если сильно интересно/часто ездите/постоянно возникают проблемы с билетами можете загуглить подробнее, а если нет, - то не забивайте себе голову.

Поддержу Candor. Но это сложный путь, я бы для начала попробовал следующее:

Идем к Изе(или как там зовут "старшего партнера по бизнесу который типа не отдает"). Идем к нему с серьезными людьми(не с бандюками, они так не умеют), а хорошие люди из органов всегда помогут поговорить с человеком можно сказать даже без угроз . И разговариваем о ситуации, вот есть Яша, и этот Яша нам должен, а денег не отдает, на Вас кивает, уважаемый. А мы люди приличные мы не наезжать на Вас, многоуважаемый, приехали, а разобраться ху из ху. Так что Изя если не хочешь иметь проблем то давай разбираться, и ехать к Яше.

Ключевой момент в том что не нужно наезжать на Изю, нужно просто показать серьезность ситуации и потащить его с собой.

Как Kataleya, Вы сказали...

запoмните, человeку - ВСEГДA EСТЬ, ЧTO ТEРЯТЬ!

А похоже что кафешка это единственное чего Яша боится потерять;

б.ять не в счет, вряд-ли он ее ценит, да и если действовать через нее можно легко скатиться в зашкварные действия.

Есть такое дело. В каждом конкретном случае нужно разбираться, но если сумма стоит того чаще всего можно найти место где оформили неправильно и пободаться.

Хотя в случае с этим налогом проще все же заплатить, но попозже; Учетная ставка НБУ 16,5, пеня не более 120% от уч. ставки (опять же насчет пени можно поговорить). макс % на сейчас - 19,8%. Цифра сравнимая с годовой инфляцией.

Так что максимум что грозит это заплатить тот же налог * на инфляцию но не сейчас, а попозже. Кроме того насколько я помню пеня не может превышать сумму долга(нюансы нужно смотреть).

пеню считaли

пеня 120% ставки нбу, что меньше уровня инфляции обычно

нaшли в базaх квартиpу

ненaпoлненныe базы по рeестрaм

Незаполненная база, неприсланное уведомление итд это проблема сотрудников налоговой. Тут какой момент получается, долг, - моя проблема, а вот то что они сработали некорректно, - их проблема, и они таки могут за нее получить пинка, а оно им надо? Хотя чаще достаточно просто вежливо поговорить с человеком без намеков на пинки . Простор для маневра есть всегда, даже в налоговой  

Не, спасибо таскаться по хрущам и прочему убитому барахлу у меня желания нет. Тем более что у меня одно из требований к квартире это нормальная кухня (тоесть минимум 8м, а лучше 10+), так что ни один из типовых хрущей мне не подходят, и риелтора который пытался привести меня туда(а такой был один), я даже за просмотр не считаю.Я просто зашел сразу в кухню и спросил - "И это кухня в 8м2? Я вас просил даже не предлагать мне все что меньше? До свиданья". И я считаю что иметь дело с человеком которому сразу озвучили "кухню меньше 8м не предлагать" а он предлагает максимум 6, вообще не стоит иметь дело, - пустая трата времени, т.к. он или глухой или тупой, в любом случае помочь искать он не может, а будет только мешать.

Думаю как раз не стоит ходить в налоговую.

Идти туда только в том случае, если начислили больше и добиваться чтобы начислили меньше.

А ситуация которая у Вас получилась подтверждает гипотезу что в реестрах у них бардак. Так что не ведемся на всякое "декларирование" "внос в реестр" и что они там еще придумают.

Смотрим внимательно за ручками(ихними, шаловливыми).

это надо обсуждать не по телефону, а во время контакта с прдавцов.

как я писал, продавцы, которые понимают откуда берется комиссия, сами посылают посредника.

вы не дописали сколько из 20 просмотров, нормально воспринимают ваш подсчет.

 

почитать ваши мысли на счет одесского рынка было бы очень интересно, вы провели 20 просмотров, а это значит что вы соображаете в рынке, многим было бы очень интересно.

рекомендую вам создать тему "мой опыт просмотров квартир на одесском рынке"

вы не замечали что агенты вам сначала тулят плохие, убитые, ужасные объекты за цену Х, а потом, где-то после 5-го просмотра начинают показывать нормальные объекты и дешевле на 10-20%?

Так и делал. Все торги-обсуждения только при просмотре.

из ~20:

2 проблемных

~5 согласились без мнения на лице, и вообще очень адекватно восприняли

остальные согласились но с "кислым видом"

Я сейчас смотрел только вторичку, только в определенным районах итд... В общем требования сильно специфичные чтобы исходя из них делать выводы о всем рынке(впринципе я ориентирован на новостройки, по многим факторам, а это была просто попытка понять, - возможно на вторичке недвижимость с подходящими параметрами взять выгоднее, оказалось, - нет, имхо единственный + вторички, обжитой район). А по новостройкам я иногда отписываюсь в одесской теме.

По поводу агентов которые тулят, - не замечал, я не работаю с конкретным агентом я сам фильтрую все что есть по Одессе, поэтому больше 2-3 просмотров с одним и тем же агентом у меня не было, хотя слышал об казусе с 4..5..6 просмотром и нахожу гипотезу любопытной, возможно как-то стоит проверить.

скандал начался? можете детальней описать произошедшее?

Не могу это назвать прямо скандалом, но что-то близкое к тому. Посредник приравнял такую мою позицию к тому что я его хочу кинуть на комиссию, и остался глух к аргументу "бери сколько хочешь комиссию, но в целом за квартиру больше этой суммы я не дам, хочешь сторгуй с продавца, хочешь ужимайся по комиссии", да и он изначально дал мне договорить только с 3го раза. Ну я пожелал человеку удачи и откланялся, ведь смысла брать квартиру на пару тысяч дороже нет никакого (я если что типовые 9+ этажки и аналоги смотрел, - выбор там большой).

А во втором случае продавец обиделся(вернее обиделась) на мой комментарий "ну меня интересует в первую очередь то сколько я в конечном итоге заплачу за квартиру, поэтому я и плюсую стоимость стоимость налога на продажу(менее 3х лет) и посреднические и считаю всю сумму в целом". Дискуссия насчет того, что я понимаю что она получит меньше, но я считаю свои расходы, а не ее доходы к консенсусу не привела.

Хотя в целом, если бы ее предложение было выгодным то можно было бы и у нее купить, какого-то прямо конфликта во втором случае не было. Ну считала бы она одну сумму, а я другую, кому какая разница если бы ее устраивало и мне было бы выгодно. Но в целом аналогичные варианты из тех что смотрел на 3-5 тыс дешевле(по моей методике подсчета ).

Ну да и фиг с ним. В целом по результатам пристрелки, у них были не самые выгодные цены. Заодно и выяснил что несмотря на "лето", "сезон" итд, в Одессе таки можно хорошо поторговаться на тех объектах что смотрел(да и вообще много там интересного), но то уже тема отдельного разговора, не думаю что здесь это кому-то интересно.

А так по результатам ~20 просмотров, относительно нормально воспринимают такой подсчет(хотя конечно выражения лиц у риэлторов иногда были как будто лимон без сахара съели , но то к делу не пришьешь, соглашаются и ладно).

кто нибудь понял эту математику?

Балабол - лапшевешатель. Не Вы .

Я там вообще никакой математики и экономического обоснования не вижу. Одна болтовня.

+1, я тоже с таким встречался.

А вас не начинают перебивать, когда вы говорите что со всеми % и комиссиями ваш обьект стоит Х ?

меня перебивали

я когда-то с одним агентом общался, он говорит что меньше половины продавцов понимают откуда реально берется комиссия, многие продавцы сами выходят на покупателей и т.д.

Пытались перебивать, но у меня иногда прорезывается хорошо поставленный стальной голос . Хоть пара просмотров из-за этого сорвались, но в целом помогает.

так тoж думаю, базы пycты, нaполнения ocобo нет вот кто cубсидии подaл, и вcё пoказал в дeклaрaциях, то им всeм привет!

Та отож. А еще помните когда ввели электронный реестр, то начали появляться панические статейки в СМИ о том что надо обязательно внестись в реестр во избежание.(щас, спешим и падаем).

Так что кто не декларировался, да и не делал никаких телодвижений по смене собственности последние пару лет может пока спать спокойно.

Мелочь, а приятно .

А тотальный контроль хочет установить любое гос-во, будем посмотреть что у них получится.

*в сторону* судя по уровню зарплат в госконторах, а соответственно и уровне сотрудников, в частности ИТ(то о чем я могу компетентно судить) получится у них одна фигня. Вон кадастровая карта до сих пор толком не работает.

вы несовсем поняли мой пост.

1) деньги, а особенно тысячи долларов, просто так никто не дает.

2) агент, когда требует комиссию, декларирует что он такой-то молодец и документы проверит, и скидку выторгует, и вообще продаст вам обьект вашей мечты.

а на деле, это все лапша на уши недалкого пересичного.

ЗЫ вы когда договариваетесь за %, вы же не оговариваете что вы не можете у соседей за 200грн купить контакты хозяина и договориться с ним отдельно? конкуренция-с

 

Да может рассказывать сколько угодно. Я его сразу предупредил что его комиссия для меня входит в стоимость квартиры. Если даже с комиссией это минимальная цена за которую я могу купить квартиру, - ок. Если у меня есть вариант по такой же цене и без комиссии(или с меньшей комиссиией, не важно), понятно что я выберу тот объект где общая его стоимость для меня меньше.

Мне без разницы сколько комиссия риелтора я считаю полную стоимость. Тоесть сколько мне придется заплатить в итоге, а туда много чего входит, и комиссия посреднику(если она есть) и различные доплаты, как например продавец хочет чтобы за него заплатили "спекулятивный налог" или еще есть разные хотелки.

Ок, при них всех плюсую это все в общий котел, озвучиваю и именно на эту сумму ориентируюсь в дальнейшем.

Тоесть я не договариваюсь за %, я просто говорю (образно) "значит со всеми комиссиями и доплатами эта квартира мне обойдется в 25 убитых енотов, а у меня есть вариант по 23, или Вы предлагаете выгодней или я пошел". А дальше или ужмутся и скинут ниже 23(и мне все равно кто там ужиматься будет) или я пойду и возьму ту квартиру которая за 23.

В случае с арендой заметил, что через рылана, пытаются действовать достаточно много "проблемной" клиентуры, которую просто нигде не хотят брать. Носятся они по хатам с этим проблемным контингентом, пытаясь его хоть кому-нибудь впарить, чем ещё больше усугубляют негативное отношение к себе. 

То же самое когда пытался снять квартиру давно еще, ясно указал что должна быть техника, приличное состояние и озвучил ценник где-то на уровне того сколько аренда такой тогда стоила. Так в половине случаев меня водили по клоповникам и пытались убедить что это лучшее за те деньги что я готов дать. В итоге снял на 400грн дешевле(мелочь а приятно) и прямой вариант от хозяина.

+в прошлом месяце смотрел то что на продажу выставлено было, в общем риелторы очень любят замалчивать проблемы квартиры(стремные доки, стремные соседи, например), даже более того если хозяин хочет честно упомянуть некоторые его начинают перебивать и мешать говорить(ну в стиле базарных торговок с привоза).

Меня очень удивило, что в этой теме уже 36 страниц.

Неужели эти паразиты хоть кому-то помогли?

Лично мне нет. Мешались под ногами да, помочь не смогли пока что.

Продавцам вторички на заметку, - я может и взял бы что-то на вторичном себе, но в свете того что там куча риелторов которые только тратят мое время своим непрофесионализмом, я скорее всего буду брать первичку(хотя изначально я не против хорошей чешки или дома вроде 111-94 или 111-96).

Откaжитeсь oт услуг цeнтрализовaннoгo отоплeния в мнoгоэтaжке с веpтикальной рaзвoдкoй да ещё c элeктрoплитами

Кстати, слыхал я разные слухи что можно таки выбить ТУ(хоть и сложно) на отключение от центрального отопления с обязательным утеплением транзитных через квартиру труб. Кто что слышал об этом? У кого-то есть реальный опыт?

Не oбъяcняйте. Дaйте продaвцу свою визиткy. Дaжe от рyки.

В случае если риелтор заранее предупреждал про комиссию это явный кидок. Уговор дороже денег.

Риэлтор - eщe oдин инстрyмeнт, котoрый приведeт к Вам покyпaтeля. Котopый сдyру или по нeзнанию карты пpидeт в AН. А дaльшe - Вaм решать.

3 c pиэлторoм пpо вaшу обьяву yзнает большe людeй( нo вы ведь ни комy нe чегo не обязаны,нe чего не пoдпиcывaли)

Мне кажется что куча перепощеных объяв (еще и с разными ценами) одного и того же объекта создадут у покупателей нехорошее впечатление о нем(что то между "ой стремный объект рекламируют еще и по цене определиться не могут" и "кажется людям нужно срочно продать надо торговаться до минимальной из указанных цен минус пару тысяч")? Поправьте если я ошибаюсь?

Нy кaк-бы нe детский caд, взрoслые люди...

Что Вы хотели этим сказать?

если вы узнали что вас шулер обманул в карты, ему тоже платить?

работа риелторов попадает под несколько статей о защите прав потребителей т.акие как:

1) введение в заблуждение обоих сторон сделки.

2) ложные ведомости про услугу

3) ненадлежащее выполнение услуг.

мне продолжить список?

или вы предлагаете отстегнуть 1куе за то, что вы сами позвонили по номеру и с вами на обьект притащился какой-то посторонний человек и клянчит денег?

 

В случае если посредник предупредил о комиссии, предупредить его с своей стороны о том что меня интересует общая стоимость объекта(тоесть при выборе я приплюсую его комиссию к стоимости) и я выберу наиболее выгодное предложение. А там хочет пусть сам по комиссии ужимается, хочет с хозяина сторговывает. Если не зацикливаться на конкретном объекте, - сработает.

В случае же если он не предупредил о комиссии заранее то он сам себе злобный буратино, т.к. никакого уговора не было, соответственно мне все равно кто ему будет платить комиссию, но это точно не я и в его услугах я не нуждаюсь.

Да уж... законотворители. Хотя есть догадка что некоторым повезет и налог им не начислят(даже при превышении нормы)

Уже практически никому 3х-тариф не нужен, это просто остались пережитки прошлого. Т.к. когда-то коеффициент ночной у 3хтарифного счетчика был где-то в 2 раза ниже чем у 2х тарифного, соответственно были люди которым он был выгоден. Сейчас в нем смысла в общем-то нет.

 заступлюсь за NWEN  

хотя думаю, он сам за себя постоять может,

толковый форумчанин и  в плане недвиги особенно

его б послушать и его советы, ну ни как -  ни травить((((

пишите, тема непростая, вопросов всегда много есть, и с риелторами тоже

как отбиваться от них, когда противоядия пока я не нашла от них((((

Спасибо за поддержку, приятно слышать; а из Ваших уст особенно . А травить меня бесполезно, у меня есть свое мнение и я его меняю только если мне приведут убедительные аргументы.

По теме, - действительно эффективное противоядие от них одно, - самому стать риелтором, раскрутиться до агенства и вытеснить непрофессионалов на обочину. Но пока лично мне, нынешняя сфера деятельности нравится больше.

Какой-то более-менее выход, при просмотре сразу объяснять что интересует итоговая сумма которую придется выложить за квартиру, у кого она будет меньше у того и заберем такскть . А будут ли они ужиматься по комиссии сами или с хозяев сторговывать в конечном итоге покупателю без разницы.

Продавцам конечно сложнее, им еще придется бороться с перепостом их объявлений без их согласия рылом(при чем в данном случае настаиваю что тех кто так делает именно так и следует называть). Тем более что я конечно не претендую на истину в последней инстанции т.к. сам еще недвижимость не продавал, но имею мнение что реклама и продажа без риелтора будет эффективней чем продажа с риелтором(как минимум быстрее).

Здесь в теме кто-то еще предлагал кидок риелтора на комиссию после просмотра, это не лекарство, лично я против такой линии, если уже притащил с собой на просмотр хвост, значит будь добр плати.

Зачем меня обозвал риелтором? Во первых я ненавижу их, во вторых я сам продаю свою недвигу и это очень тяжело с этими вредителями. По  поводу плаваю/не плаваю в вопросах не вам решать тем более сомневаюсь, что за полтора года вы перечитали почти все форумы и законы о недвиге + консультации нотариусов, что б быть готовым и не напоротся на обман

1.Я не обзывал никого риелтором, я предположил

2.Не поверите много чего перечитал, но это к делу не пришьешь. Или я знаю как происходит тот или иной процесс(в данном случае выписка-прописка студентов) или нет.

3.А обман в Вашем случае только один, это когда Вы договор подписали, а деньги Вам не отдали(или сразу забрали... "на нужды"). Всякие прописки Вам и даром не надо. Лучше всего вообще выписать всех заранее, если есть куда.

Так что никому не отдавайте документы на недвижимость(до сделки конечно), и позаботьтесь о безопасности процесса передачи денег, вот и весь коленкор. Если так уж сильно боитесь, договоритесь чтобы деньги пришли Вам на р/с и оттуда снимете уже в удобное и безопасное время.

А кaк Bы узнaете хoроший юриcт или плoxой?

Думаю у многих здесь есть на примете "свой" юрист.

А если нет, - то рекомендации, репутация, и снова рекомендации.

Это же относится и к риелтору. Вообще основная функция риелтора не проверка правовой подоплеки, только вот свою основную функцию они(большинство) не выполняют совсем, даже более, они усложняют ее выполнение. Зато могут рассказывать страшилки про то что "без риелтора вас точно кинут", а раз рассказывают, то пусть докажут что могут проверить, а то ля-ля все могут, а до дела не доходит.

Ведь основная - функция риелтора это, как не странно, ускорение подбора объекта под критерии клиента. А что мы имеем?

1. Впаривание и попытки убедить что тебе нужно не то что ты хочешь а совсем другое.(это вообще хит. если мне нужна квартира с кухней от 10м, к примеру, то на кой черт мне пытаться впарить хрущ с кухней 5,5-6 м?)

2. Спам заманухами везде.

3. Перепечатка реальных объявлений, при чем зачастую с искажением информации.

4. Ту да же... держитесь за стулья крепче, - многие хозяева жалуются на то что риэлторы забрасывают жалобами их реальные объявления, в результате чего объявления удаляют(кажется в этой теме тоже кто-то писал).

4. Зачастую полное невладение информацией по объекту.

5. Непунктуальность, отсутствие вежливости, и зачастую банальное хамство.

И это я так, на одном дыхании написал, там список в разы длиннее.

В общем 90% если не все 99% риелторов просто непрофессионалы, вчерашние выпускники и двоечники которые вдруг решили что на РН манна небесная, и им за просто так будут платить деньги. При этом уровень услуг и культура - из зачастую просто нет.

Но ничего, учитывая что это просто следствие бума на РН 00х, постепенно все это непрофессиональное хамье окажется там же где оказалась целая куча "экономистов с дипломом", "юристов с дипломом" итд.

Кто-то умный сказал: "Прилив поднимает все лодки", и именно это и произошло. Только прилив уже давно закончился и постепенно все неумехи с тремя классами церковно-приходской(не по документам, а по уровню развития) окажутся там где и должны были оказаться.

P.S. Вангую появление лет через 5 тем вроде "Итшники, - помощники или паразиты".