Строим дом во время кризиса

[NEW BIZ]

Подскажите, чем лучше утеплить ватой или пенопластом. Снаружи - клинкерный кирпич

Пенопласт - один из худших теплоизоляционных материалов. Широко применяется только из-за дешевизны и удобства крепежа к стене. Минусы: токсичный, хорошо горит. Самый главный минус не даёт стене дышать и задерживает влагу внутри помещения. В строительной теплотехнике есть понятие "точка росы". На улице минусовая температура, а в помещении плюсовая. Где-то посередине - 0. Это место и называется "точкой росы"

 

Определение точки росы - это температура, при которой выпадает конденсат (влага из воздуха превращается в воду). Точка с этой температурой располагается в определенном месте (где-то в толще стены).  В зависимости от расположения точки росы (дальше или ближе по толщине стены к внутреннему помещению) стена или сухая, или мокрая внутри.

 

Короче говоря с утеплением пенопластом точка росы находится внутри стены и в этом месте будет накапливаться влага, а пенопласт не даст этой влаге выходить наружу, следовательно влага будет испаряться внутрь помещения.

 

Многие наверное скажут: "Вот зануда, мы на такие мелочи не обращаем внимания". А зря.

[dimox]

Пенопласт - один из худших теплоизоляционных материалов. Широко применяется только из-за дешевизны и удобства крепежа к стене.

 

что вкладывается в понятие "один из худших"?

[Sinica]

Есть пол частного дома (вторая половина принадлежит другой семье). Глиняный. Не покидает желание его достроить, 1-2 комнаты+санузел. Уже давно думаю из чего лучше и дешевле?

Если дом старый, то дешевле будет рядом построить независимую конструкцию просто впритык к старому. По проектной документации можно будет порешать, чтобы было про пристройкой и будет дешевле с легализацией. Экономически нецелесообразно рушить старый дом, также как и реконструировать его (укреплять стены/крышу/утеплять и прочее). 

А старый дом можно использовать аки летняя кухня или хоз. помещение.

 

 

У кого какие затраты на отопление (утепленного и неутепленного) дома на 100-200 квадратов? Если газом - то какое кол-во уходит за отоп.сезон?

[Maksimus]

Пенопласт - один из худших теплоизоляционных материалов. Широко применяется только из-за дешевизны и удобства крепежа к стене. Минусы: токсичный, хорошо горит. Самый главный минус не даёт стене дышать и задерживает влагу внутри помещения. В строительной теплотехнике есть понятие "точка росы". На улице минусовая температура, а в помещении плюсовая. Где-то посередине - 0. Это место и называется "точкой росы"

Определение точки росы - это температура, при которой выпадает конденсат (влага из воздуха превращается в воду). Точка с этой температурой располагается в определенном месте (где-то в толще стены). В зависимости от расположения точки росы (дальше или ближе по толщине стены к внутреннему помещению) стена или сухая, или мокрая внутри.

Короче говоря с утеплением пенопластом точка росы находится внутри стены и в этом месте будет накапливаться влага, а пенопласт не даст этой влаге выходить наружу, следовательно влага будет испаряться внутрь помещения.

Многие наверное скажут: "Вот зануда, мы на такие мелочи не обращаем внимания". А зря.

А что порекомендуете ???

[Аrtem]

А что порекомендуете ???

Посчитайте, какой дополнительной толщины кирпичную (пустотелый) или гб стену Вы можете себе позволить, исходя из бюджета на утепление.

[Maksimus]

Посчитайте, какой дополнительной толщины кирпичную (пустотелый) или гб стену Вы можете себе позволить, исходя из бюджета на утепление.

Фундамент был сделан в прошлом году.

По проекту стена состоит из 1,5 кирпича +10 см утеплитель + клинкерный кирпич.

Стоит вопрос в этих 10 см, как утеплить стену ???

[Mobile]

Я б взял 5ку экструдированного, ибо 10 см ваты или псб это маловато. ИМХО

[SanderEA]

Пенопласт - один из худших теплоизоляционных материалов. Широко применяется только из-за дешевизны и удобства крепежа к стене. Минусы: токсичный, хорошо горит. Самый главный минус не даёт стене дышать и задерживает влагу внутри помещения. В строительной теплотехнике есть понятие "точка росы". На улице минусовая температура, а в помещении плюсовая. Где-то посередине - 0. Это место и называется "точкой росы"

 

Определение точки росы - это температура, при которой выпадает конденсат (влага из воздуха превращается в воду). Точка с этой температурой располагается в определенном месте (где-то в толще стены).  В зависимости от расположения точки росы (дальше или ближе по толщине стены к внутреннему помещению) стена или сухая, или мокрая внутри.

 

Короче говоря с утеплением пенопластом точка росы находится внутри стены и в этом месте будет накапливаться влага, а пенопласт не даст этой влаге выходить наружу, следовательно влага будет испаряться внутрь помещения.

 

Многие наверное скажут: "Вот зануда, мы на такие мелочи не обращаем внимания". А зря.

 

Не читайте этот бред из рекламных брошюр.

 

Если учили физику, то должны понимать процессы. Для того и утепляется 10 см ППС, чтобы точка росы была или в наружной кладки или внутри ППС. Таким образом влага не будет накапливаться во внутренней стене, а в ППС тем более - ей там не откуда взяться )) 

По по поводу паропропускания стен, дом вентилируется с помощью вентиляции, а не через стены )) Если стена изнутри напитала влагу, то никакие "дышащие стены" не спасут - только проветривания!

Более того, обычно финишный слой отделки (краска, виниловые обои, плитка) имеет довольно низкую паропропускаемость, что не дает влаги попадать в стену. В худшем случае стена будет иметь такую же влажность, как и средняя влажность воздух в доме.

 

Короче, не заморачивайтесь.  ППС - самый выгодный утеплитель по соотношение цена/качество/эффективность, Вата - максимум на 20 лет, дешевая может и через 5 лет потерять свои свойства. А внутри стены я бы вообще не рискнул. Слишком технологичный процесс.

Газобетон - также рекомендуют утеплять по 2-м причинам: 40 см  не достаточно по теплопроводности, а также он любит напитываться влагой, т.к. пористый. Берут 30-40 см и утепляют 5 см ППС.

Опять таки расходы на теплый клей.

 

Поротерм/Кератерм - неплохая альтернатива, можете ее рассмотреть. (Поротерм думаю слишком дорого будет), ширину лучше 44 брать  или 38 на теплый раствор (дорогой зараза), но тут тоже строители могу налажать с толщиной швов, тем более у Кератерма от партии к партии может отличаться геометрия.

 

Для себя использовал Кератерм, как несущую стену на обычный раствор, стены получаются ровными и с хорошими засечками для штукатурки. Потом утеплял 10 см. ППС и штукатурил изнутри (что дает возможность без проблем вешать шкафчики  и известковый раствор это защита от плесени)

[Аrtem]

Еще есть мнение, что можно утеплять дом внутри.

Подумайте, может Вам оно и надо.

Но я бы, для себя, не делал бы так.

[NEW BIZ]

Конечно же Поротерм/Кератерм и прочие материалы с пустотами - отличный вариант. Всё зависит от бюджета стройки. Самый лучший выбор на мой взгляд   - несущая стена из керамического кирпича с пустотами, а в качестве утеплителя - облицовочный кирпич(тоже с пустотами).Надёжно, долговечно, экологично. Воздух - самый плохой проводник как холода, так и тепла. А если использовать тёплый раствор или теплую штукатурку - будет вообще супер.