Образование в Украине

[Sergey82]

Продублирую свой пост из другой темы:

А нужно ли среднее и высшее образование в таком виде, как оно сейчас есть? 

В своей жизни пришел к выводу, что от него больше вреда чем пользы. Вот пара тезисов:

1. Прививается в корне неправильный принцип - "работай на оценку" - абстрактное и вредное понятие. В жизни нужно работать на результат.

2. "Не высовывайся, ты что самый умный?" - в жизни нужно стремиться создать и предложить обществу что-то уникальное и полезное.

3. Как следить за своим здоровьем? Мимо школы.

4. Как создать семью? Мимо

5. Как обеспечить семью? Тоже мимо

6. Когда родился первый ребенок, ни я ни жена не были в курсе как и что правильно делать. Хотя у обоих высшее образование...

И это только поверхностно, если капнуть дальше, там вообще все плохо.

Что скажете?

[getalife]

Бакалавра получил в Одесскою юридической академии, магистратуру заканчивал в КНУ им. Т.Шевченко. Скажу, что КНУ дает знания, причем очень серьезные и качественные (учился на юриста). Другое дело, что профессия не востребована, даже с супер знаниями. Предложения в Киеве для выпускника юридического факультета на уровне 3000 грн. - это смешно ) Поняв это, начал работать на себя, занимаясь разработкой сайтов и продвижением)) За год заработал столько, сколько б лет 10 зарабатывал работая где-то штатным юристом

[ryken]

Бакалавра получил в Одесскою юридической академии, магистратуру заканчивал в КНУ им. Т.Шевченко. Скажу, что КНУ дает знания, причем очень серьезные и качественные (учился на юриста). Другое дело, что профессия не востребована, даже с супер знаниями. Предложения в Киеве для выпускника юридического факультета на уровне 3000 грн. - это смешно ) Поняв это, начал работать на себя, занимаясь разработкой сайтов и продвижением)) За год заработал столько, сколько б лет 10 зарабатывал работая где-то штатным юристом

 

А вот это проблема №2. Выпускники сразу хотят стопиццот зарплату. Да если ты даже самый крутой на курсе, кто тебе без опыта работы что доверит, и платить бешенно будет? Я с 350 начинал, когда среднее по специальности в нашем регионе 1000 было. Программисты хотят сразу зп в две штуки баксов, юристы - непременно работать в области международного права в Лондоне, бухгалтера - главбухом на фирме в 2 тыс рыл.

Соразмерять надо желания и уровень.

[Sergey82]

А вот это проблема №2. Выпускники сразу хотят стопиццот зарплату. Да если ты даже самый крутой на курсе, кто тебе без опыта работы что доверит, и платить бешенно будет? Я с 350 начинал, когда среднее по специальности в нашем регионе 1000 было. Программисты хотят сразу зп в две штуки баксов, юристы - непременно работать в области международного права в Лондоне, бухгалтера - главбухом на фирме в 2 тыс рыл.

Соразмерять надо желания и уровень.

Вы все правильно говорите.

А если начинать не в 25+ лет, а в 15 (например)?

Опустим "эксплуатацию детей" и "детства у вас не было"

Представим, что юноша в 15 лет (а может и раньше) начал учиться у "мастера" тому делу, которое ему нравиться. На какой уровень знаний и дохода он способен выйти к 25 годам?

Считаю наставничество, самообразование и личный опыт - единственно верным путем в современном образование. ИМХО

[kiv147]

Вы все правильно говорите.

А если начинать не в 25+ лет, а в 15 (например)?

Опустим "эксплуатацию детей" и "детства у вас не было"

Представим, что юноша в 15 лет (а может и раньше) начал учиться у "мастера" тому делу, которое ему нравиться. На какой уровень знаний и дохода он способен выйти к 25 годам?

Считаю наставничество, самообразование и личный опыт - единственно верным путем в современном образование. ИМХО

Да, я с Вами соглашусь , если речь идет о автослесарях, а как быть с врачами, судьями?....

Змінено 2 січня, 2015 користувачем kiv147

[Sergey82]

Да, я с Вами соглашусь , если речь идет о автослесарях, а как быть с врачами, судьями?....

Речь идет о любой деятельности, даже той, которой не учат в ВУЗах.

Когда человек определиться с профессией, ему нужно найти лучшего доступного специалиста в этой области и сделать все, чтобы попасть к нему в ученики. Кроме того читать, смотреть и слушать всю доступную информацию, обсуждая с наставником. И, конечно же, применять на практике полученные знания под чутким руководством наставника.

Может это звучит нереально, но в жизни работает значительно лучше, чем существующая модель образования

[Sofia Vatrushkina]

Тоже сталкивался с политехом, моя знакомая закончила с "красным дипломом" , перед тем обращалась ко мне с заданиями по вышке (матанализ), я офигел, поняв, что она не понимает даже что такое квадратное уравнение , хотя сам после ВУЗа 10 лет по специальности не занимался  

С другой стороны, мы по обмену студентами оказались в Ла Сапиенца (Рим). Как-то нелегкая занесла нас случайно на лекцию по математике на факультет экономики. И вот полчаса второму курсу ЭКОНОМИСТОВ лектор рассказывал, что «а квадрат минус b квадрат равно (a-b )(a+ b ) »

Через полчаса он уточнил: все понятно?

Поднялась рука: Скажите, а в обратную сторону это работает.

 

 

Как бы: занавес!

Мы просто себя великими математиками ощущали на фоне этих экономистов, мы ж еще интегралы да математическую индукцию решать умеем.

 

Так что ваш пример : я вас поздравляю, вы вышли на европейский уровень высшего образования. 

Змінено 2 січня, 2015 користувачем Sofia Vatrushkina

[Sofia Vatrushkina]

Продублирую свой пост из другой темы:

А нужно ли среднее и высшее образование в таком виде, как оно сейчас есть? 

В своей жизни пришел к выводу, что от него больше вреда чем пользы. Вот пара тезисов:

1. Прививается в корне неправильный принцип - "работай на оценку" - абстрактное и вредное понятие. В жизни нужно работать на результат.

2. "Не высовывайся, ты что самый умный?" - в жизни нужно стремиться создать и предложить обществу что-то уникальное и полезное.

3. Как следить за своим здоровьем? Мимо школы.

4. Как создать семью? Мимо

5. Как обеспечить семью? Тоже мимо

6. Когда родился первый ребенок, ни я ни жена не были в курсе как и что правильно делать. Хотя у обоих высшее образование...

И это только поверхностно, если капнуть дальше, там вообще все плохо.

Что скажете?

а в каких странах в вузах учат «как обеспечить семьи и ухаживать за ребенком»?

Вы путаете теплое с белым. 

Ответственности за себя и близких, элементарной гигиене и профилактике болезней - это не школа, а мама с папой учить должны. 

Надевай шапку зимой, не ешь немытые овощи и фрукты, занимайся спортом - это из семьи. 

 

В школе ребенка должны научить читать, писать, считать, истории страны. А хорошим человеком, способным создать свою семью, его должны сделать дома родители.

[Sergey82]

а в каких странах в вузах учат «как обеспечить семьи и ухаживать за ребенком»?

Вы путаете теплое с белым. 

Ответственности за себя и близких, элементарной гигиене и профилактике болезней - это не школа, а мама с папой учить должны. 

Надевай шапку зимой, не ешь немытые овощи и фрукты, занимайся спортом - это из семьи. 

 

В школе ребенка должны научить читать, писать, считать, истории страны. А хорошим человеком, способным создать свою семью, его должны сделать дома родители.

Поделитесь Вашим опытом воспитания и образования детей, если таковой имеется.

Я не путаю теплое с белым, а объединяю жизненно важные навыки и умения в один блок. Не считаю что школа мне что-либо должна Вся ответственность лежит на родителях. ИМХО

Вопросы воспитания и образования для меня важны в данный момент времени. Столкнулся с тем, что существующая система образования не способна научить решать задачи, которые необходимо уметь решать человеку в современном обществе. На истину в последней инстанции не претендую и никому своего подхода не навязываю, однако, надеюсь, что буду кому-то полезен.

[Floridor]

Поделитесь Вашим опытом воспитания и образования детей, если таковой имеется.

 

Про воспитание и обучение практическим навыкам у нас отдельная тема есть http://kurs.com.ua/forum/topic/913-otci-i-deti/page-5