Качество топлива на АЗС

[Аид]

9 часов назад, Mixa85 сказал:

Добрый вечер.

Подскажите пожалуйста, если владеете информацией, на каких сетях АЗС в Одессе можно заправлять бензин, чтоб вписывался в нормы евро 5. А также газом может порекомендуете где заправлять.

Спасибо

Доброе утро!

Трудно угадать, т.к. что приехало то и торгуют. Это особо касается газа.

Не заправлять на мелких и мини АЗС. Фильтра там меняют под большое настроение.

Окко ВОГ А-95 по QR талонам сейчас 49-51 гривен от жадности различных ФОП.  Думаю вполне приемлемый прайс.

А газ сейчас зимой при его цене имеет смысл?

[flygti]

36 минут назад, Аид сказал:

А газ сейчас зимой при его цене имеет смысл?

При такой цене никакого экономического смысла в езде на газу нету. Только клапана сушить и тихо гробить ГБЦ. А оно надо?

[Аид]

В зимнем газике 90+% пропана. Плотность при 0 градусов 530. Теплота сгорания 45,8 МДж/кг или 24,24 МДж/литр.

Бензин А-95 без спирта 44,5 МДж/кг плотность при 0 градусов 740. Ну или 32,93 МДж/литр.

Я конечно понимаю что ботаникам в мозг падает цена литра газа 33 гривны и 50-52 бензин...

Одна при правильном ГБО в режиме высоких нагрузок по OBD в цилиндр летит бензин, старт бензин (а при прогреве максимально высокий расход).

Ботаники дружите как минимум с калькулятором.

[Аид]

8 минут назад, flygti сказал:

При такой цене никакого экономического смысла в езде на газу нету. Только клапана сушить и тихо гробить ГБЦ. А оно надо?

Если человек не дебил от рождения (хотя сомнения огромны), то поставит он ГБО правильное. Правильное ГБО это с управлением по OBD и имеющее запас по мощности редуктора форсунок. А значит при нагрузках будет с газом доливаться бензин, будет коррекция УОЗ. Да клапана выпускные будут нести дополнительную термонагрузку, но при современных моторах на 100000 км и в помойку это роли не играет.

Змінено 13 грудня, 2023 користувачем Аид

[flygti]

Только что, Аид сказал:

Если человек не дебил от рождения (хотя сомнения огромны), то поставит он ГБО правильное

Если уж совсем правильно, то сам двигатель должен быть рассчитан на работу на пропане. И одним опережением зажигания и правильной ГБО это не решается. В таком двигателе от рождения должны быть другие углы фаз газораспределения и клапана с улучшенным теплоотводом. Хотя на это забивают болт, так как многие моторы и так переваривают. Я на газу на одной из машин проехал около 300 тыс. и все вроде ничего. Но если перейти на бензин то уже через некоторое время мотор "оживает". Компрессия поднимается с 9 до 11. И связано это только с тем, что двигатель изначально предназначен для работы на бензине и дерьмо со свинцом которое налипает на кромку тарелки клапана является и смазкой и герметизирует пару клапан-седло (поднимая компрессию) одновременно. 

[Аид]

19 минут назад, flygti сказал:

Если уж совсем правильно, то сам двигатель должен быть рассчитан на работу на пропане. И одним опережением зажигания и правильной ГБО это не решается. В таком двигателе от рождения должны быть другие углы фаз газораспределения и клапана с улучшенным теплоотводом. Хотя на это забивают болт, так как многие моторы и так переваривают. Я на газу на одной из машин проехал около 300 тыс. и все вроде ничего. Но если перейти на бензин то уже через некоторое время мотор "оживает". Компрессия поднимается с 9 до 11. И связано это только с тем, что двигатель изначально предназначен для работы на бензине и дерьмо со свинцом которое налипает на кромку тарелки клапана является и смазкой и герметизирует пару клапан-седло (поднимая компрессию) одновременно. 

Какая проблема купить авто в заводском исполнении? Можно даже то которое использует газ в жидкой фазе с заводским ГБО 6 поколения.

Установка ГБО на авто с завода рожденного работать на бензине это удел таксистов и нищебродов которым кажется что они налюбили всех вокруг и дико наэкономили. Потеряв при этом место в багажнике или запаску, наколхозив под капотом редуктор и кучу дополнительной проводки и просверлив дыры в коллекторе. Посему авто с не заводским ГБО для меня изначально помойка.

 

[flygti]

13 минут назад, Аид сказал:

это удел таксистов и нищебродов которым кажется что они налюбили всех вокруг и дико наэкономили

Так это 95% населения))

Судя по тренду любая энергия скоро будет стоить одинаково.

Ездили на копеечном дизеле - получите цену дороже, чем на высокооктан.

Ездили на газу - получите цену как на бензин.

Повально пересаживаетесь на электро и гибриды - будет вам цена на электроэнергию соответствующая бензину.

Думаете посталю СЭС и буду дома заряжаться - вместо "зеленых тарифов" получите неподъемный налог на СЭС.

И так по кругу. Пока не устранена причина. Пока есть монополия. Пока есть элита и рабы. 

[NWEN]

Только что, flygti сказал:

Так это 95% населения))

Судя по тренду любая энергия скоро будет стоить одинаково.

Ездили на копеечном дизеле - получите цену дороже, чем на высокооктан.

Ездили на газу - получите цену как на бензин.

Повально пересаживаетесь на электро и гибриды - будет вам цена на электроэнергию соответствующая бензину.

Думаете посталю СЭС и буду дома заряжаться - вместо "зеленых тарифов" получите неподъемный налог на СЭС.

И так по кругу. Пока не устранена причина. Пока есть монополия. Пока есть элита и рабы. 

С одной стороны да. А с другой пока явление не стало массовым можно поэкономить, пока у гос-морд руки не дошли. Конечно если с умом. Колхоз-гбо и электродвигатель на старый запорожец это не экономия это извращение. А вот электровелик или лиф для тех кому просто повозить задницу по городу может и подойти(но далеко не всем). Ну а потом придет какой-нибудь гетьма... со своими идеями "за то чтобы не было богатых", когда в оригинале было "чтобы не было бедных".

[Аид]

5 часов назад, flygti сказал:

Так это 95% населения))

Судя по тренду любая энергия скоро будет стоить одинаково.

Ездили на копеечном дизеле - получите цену дороже, чем на высокооктан.

Ездили на газу - получите цену как на бензин.

Повально пересаживаетесь на электро и гибриды - будет вам цена на электроэнергию соответствующая бензину.

Думаете посталю СЭС и буду дома заряжаться - вместо "зеленых тарифов" получите неподъемный налог на СЭС.

И так по кругу. Пока не устранена причина. Пока есть монополия. Пока есть элита и рабы. 

Пока группа не бедных граждан имея лобби в ВР и Нафтогазе хорошо прикуривало от покупки СУГ у государства для бытовых нужд и продаже его на АГЗС плюс лепила пункты установки ГБО как грибы все шло замечательно. Я лет 10 назад писал, как только спрос на установочные комплекты упадет сильно и лавочку с бытовым газом начнут сворачивать, тема ГБО будет свернута, шаровый акциз уберут.

[Аид]

4 часа назад, NWEN сказал:

С одной стороны да. А с другой пока явление не стало массовым можно поэкономить, пока у гос-морд руки не дошли. Конечно если с умом. Колхоз-гбо и электродвигатель на старый запорожец это не экономия это извращение. А вот электровелик или лиф для тех кому просто повозить задницу по городу может и подойти(но далеко не всем). Ну а потом придет какой-нибудь гетьма... со своими идеями "за то чтобы не было богатых", когда в оригинале было "чтобы не было бедных".

Поэкономить на чем? Отдав бабки за турецкое Г или более дорогую КИталию (я с К не опечатался) минимум 500-1200$, за вмешательство дилетанта в тело авто (дыры в коллекторе и кузове, скрутки проводки, кнопка ГБО в интерьер, дополнительные магистрали и шланги), получить нечто несущее более высокую термонагрузку на ДВС? А по итогу получив меньшую теплоотдачу с литра газа, степень сжатия не рассчитанную на октановое число газа? В большинстве случаев некорректная установка и настройка газа вылазит через пару лет и авто едет на авториа с небитнекрашен установлено ГБО.

Я так прикинул экономии получим на сейчас примерно 45 гривен на 100км (исходя из теплоты сгорания). Надо окупить ГБО от 500$ и потерю стоимости авто даже не знаю в каком размере. Ну прикинем стоимость самого дешевого ГБО 500$. 18800 грн на 45 грн это 41700 км.

Хотя вам впаривают установщики что расход газа равен или чуть больше бензина и наэкономите вы мгновенно. Т.е. 170 гривен на 100 км или 11000 км в ноль. Но это для тех кто верит в розовых слоников. В этой схеме нет расхода бензина на прогрев и расхода на долив в режиме нагрузок. И да в режиме средних нагрузок газомозг льет больше. Но лучше верит в слоников.