Энергетика и угольная промышленность Украины

[ALeCS]

31 минуту назад, lolimad сказал:

Сколько стоил Украине Чернобыль? А Фукусима Японии:

 декабре 2013 года АЭС была официально закрыта. На территории станции продолжаются работы по ликвидации последствий аварии. По оценке японских инженеров-ядерщиков, приведение объекта в стабильное, безопасное состояние может потребовать до 40 лет^[3].

Финансовый ущерб, включая затраты на ликвидацию последствий, затраты на дезактивацию и компенсации, по состоянию на 2017 год оценивается в 189 миллиардов долларов^[4]. Поскольку работы по устранению последствий займут годы, сумма увеличится.

Очень выгодная атомная энергия, да?

А давайте завтра все аэс отключим и посмотрим, где будет свет и т.д.?

[sellar]

1 час назад, lolimad сказал:

Чего вы уперлись в эти АЭС? Ну есть такой бизнес и есть, никто его закрывать прямо завтра не собирается, но развивают гиганскими темпами другое направление. Я просто обращаю внимание куда деньги направляются, и все.

Гигафабрики Илона Маска - крупнейшие промышленные обьекты. Кроме Штатов будут построены в Китае и в Германии. Инвестиции десятки миллиардов долларов. Для сравнения в Криворожсталь за 10 лет  вложения около миллиарда. АЭС строят рядом с ними? Нет? Значит Илон Маск тупой? Так получается?

«GF1 является полностью электрическим заводом, в котором не используется ископаемое топливо (природный газ или нефть), потребляемое непосредственно. Мы будем использовать 100% устойчивую энергию благодаря сочетанию наземных солнечных установок и крышной электростанции на 70 МВт, которая будет примерно в 7 раз больше, чем самый большой на сегодня аналогичный объект».https://ecotechnica.com.ua/energy/solntse/3194-nachalos-stroitelstvo-krupnejshej-v-mire-kryshnoj-ses-na-gigafabrike-tesla.html

пусть криворожсталь закупит єлектрику от солнца и ветра. не хватит ни той электрики, ни по цене станет невыгодно. угробить остатки промышленности ради солнечных батарей - это "гениальнейшее" решение.

Змінено 10 вересня, 2018 користувачем sellar

[Kotovas]

07.09.2018 в 06:10, lolimad сказал:

Весь мир останавливает классические АЭС, а мы строить? Зачем?
...
Добавить депопуляцию и деиндустриализацию, энергии Украине должно хватить. Так что тут на курс гривны импорт ээнергии не повлияет☺️

Plans For New Reactors Worldwide

(Updated August 2018)

• Nuclear power capacity worldwide is increasing steadily, with about 50 reactors under construction.

Start †		Reactor	Model	Gross MWe
2018	Korea, KHNP	Shin-Hanul 1	APR1400	1400
2018	Korea, KHNP	Shin-Kori 4	APR1400	1400
2018	China, SPI	Haiyang 2	AP1000	1250
2018	China, China Huaneng	Shidaowan	HTR-PM	210
2018	India, Bhavini	Kalpakkam PFBR	FBR	500
2019	Finland, TVO	Olkilouto 3	EPR	1720
2019	Russia, Rosenergoatom	Pevek FNPP	KLT40S x 2	70
2019	China, CGN	Fangchenggang 3	Hualong One	1150
2019	China, CGN	Hongyanhe 5	ACPR-1000	1080
2019	China, CGN	Yangjiang 6	ACPR-1000	1087
2019	China, CNNC	Fuqing 5	Hualong One	1161
2019	China, CNNC	Tianwan 4	VVER-1000	1060
2019	China, CGN	Taishan 2	EPR	1750
2019	France, EDF	Flamanville 3	EPR	1750
2019	Korea, KHNP	Shin-Hanul 2	APR1400	1400
2019	Slovakia, SE	Mochovce 3	VVER-440	471
2019	Belarus, BNPP	Ostrovets 1	VVER-1200	1194
2020	Russia, Rosenergoatom	Novovoronezh II-2	VVER-1200	1200
2020	China, CGN	Hongyanhe 6	ACPR-1000	1080
2020	China, CGN	Fangchenggang 4	Hualong One	1150
2020	China, CNNC	Tianwan 5	ACPR-1000	1080
2020	China, CNNC	Fuqing 6	Hualong One	1161
2020	China, CGN	Bohai shipyard	ACPR50S	60
2020	UAE, ENEC	Barakah 1	APR1400	1400
2020	UAE, ENEC	Barakah 2	APR1400	1400
2020	Belarus, BNPP	Ostrovets 2	VVER-1200	1194
2020	Slovakia, SE	Mochovce 4	VVER-440	471
2020	Japan, Chugoku	Shimane 3	ABWR	1373
2021	Argentina, CNEA	Carem25	Carem	27
2021	China, CNNC	Tianwan 6	ACPR-1000	1080
2021	Pakistan	Karachi/KANUPP 2	ACP1000	1161
2021	USA, Southern	Vogtle 3	AP1000	1250
2021	UAE, ENEC	Barakah 3	APR1400	1400
2021	UAE, ENEC	Barakah 4	APR1400	1400
2021	Korea, KHNP	Shin-Kori 5	APR1400	1400
2022	India, NPCIL	Kakrapar 3	PHWR-700	700
2022	India, NPCIL	Kakrapar 4	PHWR-700	700
2022	India, NPCIL	Rajasthan 7	PHWR-700	700
2022	India, NPCIL	Rajasthan 8	PHWR-700	700
2022	Pakistan	Karachi/KANUPP 3	ACP1000	1161
2022	Russia, Rosenergoatom	Kursk II-1	VVER TOI	1255
2022	Russia, Rosenergoatom	Leningrad II-2	VVER-1200	1170
2022	USA, Southern	Vogtle 4	AP1000	1250
2023	Bangladesh	Rooppur 1	VVER-1200	1200
2023	China, CNNC	Xiapu 1	CFR600	600
2023	Turkey	Akkuyu 1	VVER-1200	1200
2024	Bangladesh	Rooppur 2	VVER-1200	1200
2024	Japan, EPDC	Ohma 1	ABWR	1383
2025	India, NPCIL	Kudankulam 3	VVER-1000	1050
2026	India, NPCIL	Kudankulam 4	VVER-1000	1050

[grisha_x]

Понеслась душа в рай..
https://strana.ua/news/160466-naftohaz-predlahaet-kabminu-prodat-49-hts-zapadnomu-partneru-za-7-milliardov.html
Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" считает целесообразной продажу 49% акций оператора украинской газотранспортной системымеждународному партнеру Украины.

[lolimad]

15 часов назад, Kotovas сказал:

Plans For New Reactors Worldwide

(Updated August 2018)

• Nuclear power capacity worldwide is increasing steadily, with about 50 reactors under construction.

Start †		Reactor	Model	Gross MWe
2018	Korea, KHNP	Shin-Hanul 1	APR1400	1400
2018	Korea, KHNP	Shin-Kori 4	APR1400	1400
2018	China, SPI	Haiyang 2	AP1000	1250
2018	China, China Huaneng	Shidaowan	HTR-PM	210
2018	India, Bhavini	Kalpakkam PFBR	FBR	500
2019	Finland, TVO	Olkilouto 3	EPR	1720
2019	Russia, Rosenergoatom	Pevek FNPP	KLT40S x 2	70
2019	China, CGN	Fangchenggang 3	Hualong One	1150
2019	China, CGN	Hongyanhe 5	ACPR-1000	1080
2019	China, CGN	Yangjiang 6	ACPR-1000	1087
2019	China, CNNC	Fuqing 5	Hualong One	1161
2019	China, CNNC	Tianwan 4	VVER-1000	1060
2019	China, CGN	Taishan 2	EPR	1750
2019	France, EDF	Flamanville 3	EPR	1750
2019	Korea, KHNP	Shin-Hanul 2	APR1400	1400
2019	Slovakia, SE	Mochovce 3	VVER-440	471
2019	Belarus, BNPP	Ostrovets 1	VVER-1200	1194
2020	Russia, Rosenergoatom	Novovoronezh II-2	VVER-1200	1200
2020	China, CGN	Hongyanhe 6	ACPR-1000	1080
2020	China, CGN	Fangchenggang 4	Hualong One	1150
2020	China, CNNC	Tianwan 5	ACPR-1000	1080
2020	China, CNNC	Fuqing 6	Hualong One	1161
2020	China, CGN	Bohai shipyard	ACPR50S	60
2020	UAE, ENEC	Barakah 1	APR1400	1400
2020	UAE, ENEC	Barakah 2	APR1400	1400
2020	Belarus, BNPP	Ostrovets 2	VVER-1200	1194
2020	Slovakia, SE	Mochovce 4	VVER-440	471
2020	Japan, Chugoku	Shimane 3	ABWR	1373
2021	Argentina, CNEA	Carem25	Carem	27
2021	China, CNNC	Tianwan 6	ACPR-1000	1080
2021	Pakistan	Karachi/KANUPP 2	ACP1000	1161
2021	USA, Southern	Vogtle 3	AP1000	1250
2021	UAE, ENEC	Barakah 3	APR1400	1400
2021	UAE, ENEC	Barakah 4	APR1400	1400
2021	Korea, KHNP	Shin-Kori 5	APR1400	1400
2022	India, NPCIL	Kakrapar 3	PHWR-700	700
2022	India, NPCIL	Kakrapar 4	PHWR-700	700
2022	India, NPCIL	Rajasthan 7	PHWR-700	700
2022	India, NPCIL	Rajasthan 8	PHWR-700	700
2022	Pakistan	Karachi/KANUPP 3	ACP1000	1161
2022	Russia, Rosenergoatom	Kursk II-1	VVER TOI	1255
2022	Russia, Rosenergoatom	Leningrad II-2	VVER-1200	1170
2022	USA, Southern	Vogtle 4	AP1000	1250
2023	Bangladesh	Rooppur 1	VVER-1200	1200
2023	China, CNNC	Xiapu 1	CFR600	600
2023	Turkey	Akkuyu 1	VVER-1200	1200
2024	Bangladesh	Rooppur 2	VVER-1200	1200
2024	Japan, EPDC	Ohma 1	ABWR	1383
2025	India, NPCIL	Kudankulam 3	VVER-1000	1050
2026	India, NPCIL	Kudankulam 4	VVER-1000	1050

В 32 странах мира эксплуатируется 195 атомных электростанций с 455 энергоблоками общей электрической мощностью около 399 808 МВт^[1]. 55 энергоблоков находится в стадии строительства. 166 энергоблоков закрыты^[2][3].

166 больше 55, не находите?

[lolimad]

21 час назад, sellar сказал:

пусть криворожсталь закупит єлектрику от солнца и ветра. не хватит ни той электрики, ни по цене станет невыгодно. угробить остатки промышленности ради солнечных батарей - это "гениальнейшее" решение.

На Криворожсталь перекинут газ, который сэкономит население за счет энергоэффективности и солнца. Такой вариант вас устроит?

[lolimad]

23 часа назад, ALeCS сказал:

А давайте завтра все аэс отключим и посмотрим, где будет свет и т.д.?

А давайте не выплачивать из держбюджета все, что касается Чернобыля, и на эти деньги покупать энергию?

Как говорят чиновники, за все эти годы только на соцвыплаты, льготы, пенсии и медицинские услуги ликвидаторам было потрачено от 20 до 25 млрд долларов. В разные годы на эти проблемы тратилось от 10 до 15% бюджета страны.

Но есть еще и непрямые убытки, которые мы несем ежегодно. Например, по официальным данным, на сегодня из пользования изъято 180 тыс. га пахотных земель и 157 тыс. га леса. По разным данным, потери от этого оцениваются в 1,5-2 миллиарда долларов ежегодно. Таким образом, за 25 лет независимости Украина недополучила минимум 30 миллиардов долларов.

https://kp.ua/economics/537312-vo-skolko-oboshelsia-chernobyl-ukrayne

[ALeCS]

1 час назад, lolimad сказал:

А давайте не выплачивать из держбюджета все, что касается Чернобыля, и на эти деньги покупать энергию?

Как говорят чиновники, за все эти годы только на соцвыплаты, льготы, пенсии и медицинские услуги ликвидаторам было потрачено от 20 до 25 млрд долларов. В разные годы на эти проблемы тратилось от 10 до 15% бюджета страны.

Но есть еще и непрямые убытки, которые мы несем ежегодно. Например, по официальным данным, на сегодня из пользования изъято 180 тыс. га пахотных земель и 157 тыс. га леса. По разным данным, потери от этого оцениваются в 1,5-2 миллиарда долларов ежегодно. Таким образом, за 25 лет независимости Украина недополучила минимум 30 миллиардов долларов.

https://kp.ua/economics/537312-vo-skolko-oboshelsia-chernobyl-ukrayne

так в чем проблема, не платить льготы? 

[lolimad]

13 минут назад, ALeCS сказал:

так в чем проблема, не платить льготы? Дай угадаю - не выберут на выборах? Майдан устроят? 

Государство подразумевает под собой социальный договор, вот в чем проблема. Т.е. учитывается мнение всех, если без ньюансов.

Так что не будет развиваться атомная энергетика, хоть на голове стойте. Овчинка выделки не стоит, если учитывать все риски и косвенные потери. Поэтому не были построены Харьковская АТЭЦ и Крымская АЭС еще при СССР.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Недостроенные_АЭС_СССР

 

[Kotovas]

1 час назад, lolimad сказал:

В 32 странах мира эксплуатируется 195 атомных электростанций с 455 энергоблоками общей электрической мощностью около 399 808 МВт^[1]. 55 энергоблоков находится в стадии строительства. 166 энергоблоков закрыты^[2][3].

166 больше 55, не находите?

Спорить не буду - мы все умрём. Вон народу за 64 года больше умерло чем за 9 месяцев рождается, но чё то не убывает.

http://www.world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/nuclear-power-in-the-world-today.aspx

Nuclear Association has put forward a  scenario - the addition of 1000 GWe of new nuclear capacity by 2050, to provide 25% of electricity then (10,000 TWh) from 1250 GWe of capacity (after allowing for 150 GWe retirements). This would require adding 25 GWe per year from 2021, escalating to 33 GWe per year,

(Ядерная ассоциация выдвинула сценарий - добавление к 2050 году 1000 ГВт новых ядерных мощностей, чтобы обеспечить 25% электроэнергии, затем (10 000 ТВтч), с 1250 ГВт мощности (после разрешения на выход на пенсию в 150 ГВт). Для этого потребуется добавить 25 ГВт в год с 2021 года, увеличившись до 33 ГВт в год)