Доллар в матрасе или гривневый депозит?

[reliz 5 493]

А шо мне за это будет?

Из Дельты я вышел еще в конце 2013, выдавали все, как в швейцарском банке тогда.

Уже тогда подозревали шото или просто на авось выход?

[Binimovich 844]

Уже тогда подозревали шото или просто на авось выход?

Кончено, подозревал, и дело даже не в майдане было. Подстелил себе соломинку в виде крупных российских банков на 2014-й год. Сейчас подкладываю в виде европейских дочек.

[Himik 578]

Поясните, что значит, свели все к общему знаменателю при конвертации гривны в бакс? Если с 2009 по конец 2013 года курс составлял 8, это значит, что инфляция доллара и грн была одинаковая?

И что дает Вам капитализация? При ней, кстати , и процентная ставка в банке будет ниже, чем при простой схеме "проценты в конце срока", и умные банки обычно занижают процентную ставку при капитализации на величину приращения капитала за счет капитализации.

А почему бы и не сравнить грн депо с долл депо? Или, если положить долл депо в том же банке, что и грн депо, риск невозврата денег будет больше? В любом случае, прирост по долларовому депо составил 15%. Если так этот депо глаза режет, можете отнять эти несчастные 15%.

Вы не саму цифру 300% оспаривали, с которой я, кстати, и сам не согласен, а утверждали, что хранение денег дома в долларах и хранение на депозите в грн - это одно и то же, в плане покупательной способности

И не надо так громко кричать своими восклицательными знаками, горло сорвете

Вы наверное ни разу не держали депо в банке. Как считается ставка я уже писал, повторятся не буду, опонент понял ошибку в сврих расчетах и мы пришли к тому что согласились на конечную сумму 19 500 грн через 5 лет под усредненные 18% с месячной капитализацией! И да на этом периоде в конкретно этой ситуации покупательная способность грн депо почти равна покупательной способности баков под подушкой, разница в 1 бутылочку виски. на каждую 1000 баков. Вот приводил расчет, проще уже некуда... 

"К примеру дом стоил в 2009 году 1000 баксов (ну такой себе модельный пример) а в 2015 стоит скажем 1500, это как раз то что Вы учитываете снижение покупательной способности денежной единицы. Теперь вернемся к нашим баранам, скажем в 2009 у Вас была 1000 баксов и возможность купить дом, но Вы его не купили а поставили деньги под подушку, по совету друзей, Ваш сосед имел 8000 грн и тоже мог купить дом и тоже по совету отнес на депо в грн. А брат купил дом. Прошло 5 лет дом сейчас стоит 1500 баков, Вам не хватает для его покупки 500 баков (снижение покупательной способности денег относительно данного товара, как раз то что Вы пишите). Сосед получил проценты по депо купил сейчас бакс и имеет 920 баков, ему для покупки такого дома не хватает 580 баксов, то есть на 80 больше чем Вам, фактически он по сравнению с Вами потерял только 80 баксов. Ну а Ваш брат в шеколаде живет в домике  . Понимаете о чем я? Мы сократили общий знаменатель когда привели все в одну валюту по теперешнему курсу, он уже учитывал снижение покупательной способности одной валюты относительно другой. "

[Remesis 3 941]

Более того, Вы не просто говорили, что он не прав, а что гривневый вклад и долларовый вклад за период с 2009 по 2014 -й - это одно и тоже.

Вы уже и меня заинтриговали

Берем 8000 грн  и кладем на 18%, кажется. Хорошо.

2009 год:  (8000 *1,18) - 12,3% = 8279 грн

2010 год: (8279*1,18) - 9,1% = 8880 грн

2011 год (8880*1,18) - 4,6% = 9996грн

2012 год (9996*1,18) + 0,2% = 11819 грн

2013 год (11819*1,18) - 0,5% = 13876 грн

2014 год (13876*1,18) - 24,9% = 12296 грн.

12296 / 21,5 = 568 долл США.

Берем 1000 долл и кладем в тот же банк под 4 % (меньше за этот период не опускались ставки  в Авале)

2009 год:  (1000 *1,04) + 0,4% = 1044 долл

2010 год: (1044*1,04) - 1,6% = 1067 долл

2011 год (1067*1,04) - 3,2% = 1074 долл

2012 год (1074*1,04) - 2,1% = 1093 долл

2013 год (1093*1,04) - 1,5% = 1120 долл

2014 год (1120*1,04) - 1,6% = 1146 долл.

 

Данные по инфляции в Украине и США взял отсюда:

http://index.minfin.com.ua/index/infl/

http://www.usinflationcalculator.com/inflation/current-inflation-rates/

 

Внимание, вопрос: во сколько раз 568 долл меньше, чем 1146?

Правильный ответ: РОВНО в 2 раза, другими словами, гривневый вклад за 6 лет потерял в своей покупательной способности 50% или половину, с учетом начисленных процентов и официальной инфляции, по сравнению с долларовым вкладом в аналогичном банке.

 

Я был достаточно убедительным в своих расчетах?

Меня хоть кто-то понимает. Слава Богу. Могу спокойно работать. А то было уже подумал, что все инвесторы забыли что такое дисконтирование и определение стоимости денег. Спасибо Вам"

[Himik 578]

Меня хоть кто-то понимает. Слава Богу. Могу спокойно работать. А то было уже подумал, что все инвесторы забыли что такое дисконтирование и определение стоимости денег. Спасибо Вам"

Инвесторы это прекрасно понимают потому их деньги работают, а не под подушкой пылятся, мы же с Вами в личке вроде поняли друг друга? Верно? А приведенный выше расчет все равно неверен. Вы с этим согласились в личной переписке. 

[Binimovich 844]

Химик, Вы читаете, что я Вам пишу? Повторяю: процентная ставка для вклада с капитализацией процентов будет ниже на величину прироста от этой самой капитализации процентов в течение года, чем при обычной схеме "проценты в конце года".

В своих расчетах я проценты прибавлял к телу вклада за каждый прошедший год, посмотрите внимательней мои расчеты. Даже сейчас у Аваля по классике 13,75% годовых в гривне на год, с пополнением - 12,75%, на 1 процент ниже.

http://aval.ua/personal/accounts/main_table_dep/

Я уже не стал, кстати, оспаривать эту процентную ставку в 18%, и принял по минимуму долларовую ставку в 4 % годовых. А Вы считаете эти блохи прироста от капитализации процентов в течение года.

По поводу примера с домом, я сразу сказал: не надо брать недвигу, это рынок, живущий по своим отдельным законам. Речь шла о несчастной 1 штуке баксов, или, точнее, 8 000 грн. На эти деньги можно только приобрести товары народного потребления, поэтому инфляцию надо брать на эту группу товаров.

[Remesis 3 941]

Инвесторы это прекрасно понимают потому их деньги работают, а не под подушкой пылятся, мы же с Вами в личке вроде поняли друг друга? Верно? А приведенный выше расчет все равно неверен. Вы с этим согласились в личной переписке. 

Если вы читаете первое предложение - то да, согласился. Выше расчет Binimovich'a абсолютно верен! У меня просто подход другой, я сначала посчитал капитализацию, а потом всю сумму продисконтировал. Он же сразу капитализировал и дисконтировал за каждый год. 

[Himik 578]

Химик, Вы читаете, что я Вам пишу? Повторяю: процентная ставка для вклада с капитализацией процентов будет ниже на величину прироста от этой самой капитализации процентов в течение года, чем при обычной схеме "проценты в конце года".

В своих расчетах я проценты прибавлял к телу вклада за каждый прошедший год, посмотрите внимательней мои расчеты. Даже сейчас у Аваля по классике 13,75% годовых в гривне на год, с пополнением - 12,75%, на 1 процент ниже.

http://aval.ua/personal/accounts/main_table_dep/

Я уже не стал, кстати, оспаривать эту процентную ставку в 18%, и принял по минимуму долларовую ставку в 4 % годовых. А Вы считаете эти блохи прироста от капитализации процентов в течение года.

По поводу примера с домом, я сразу сказал: не надо брать недвигу, это рынок, живущий по своим отдельным законам. Речь шла о несчастной 1 штуке баксов, или, точнее, 8 000 грн. На эти деньги можно только приобрести товары народного потребления, поэтому инфляцию надо брать на эту группу товаров.

Нет, Вы не правы, посмотрите условия Привата, там ставка указана с капитализацией процентов каждый месяц. И мы не сравнивали грн депо против бакс депо. Условие такое 1000 баков под матрасом, 8000 под 18 % с месячной капитализацией на 5 лет.  

[Binimovich 844]

Если вы читаете первое предложение - то да, согласился. Выше расчет Binimovich'a абсолютно верен! У меня просто подход другой, я сначала посчитал капитализацию, а потом всю сумму продисконтировал. Он же сразу капитализировал и дисконтировал за каждый год. 

По выделенному. Из опыта рассмотрения процентных ставок в различных банках, пришел к выводу, что капитализация процентов в течение года ничего не дает, по сравнению с классической схемой "проценты на остаток", поскольку по классике процентная ставка выше. Поэтому, каждый год я прибавлял к телу набежавшие проценты и вычитал официальную инфляцию  у нас и в Штатах.

[Himik 578]

Если вы читаете первое предложение - то да, согласился. Выше расчет Binimovich'a абсолютно верен! У меня просто подход другой, я сначала посчитал капитализацию, а потом всю сумму продисконтировал. Он же сразу капитализировал и дисконтировал за каждый год. 

Хорошо давайте так сколько баксов вы можете купить за 19 500 грн? 902 верно? Грубо 900, если у Вас с 2009 года стоит 1000 баков, а я с 8000 грн сейчас имею 19 500, то на сколько баков меньше имею я??? Вот я их потерял, ни больше, ни меньше только эту разницу.