Зачем нужна жена/муж?

[Brocar 3 555]

7 минут назад, Kometa сказал:

Да, мой муж считает день свадьбы днём рождения нашей семьи.

Если Вы против, то дискуссия бесполезна.

В семейном кодексе так и написано

[Kometa 3 402]

6 часов назад, Hedg сказал:

1.  Если я не вижу смысла что-то делать - я это не будут делать. Это логично вроде или нет?
2. Ставя подпись под договором вы даёте добро на то, что государство может вмешивать в ваши отношения. Вы подпадаете под ещё один кодекс.
3. Ставя подпись, вы подписываете договор, который может быть изменён в любой момент без вашего на то согласия.
4. Вы соглашаетесь на всё, что прописано в семейном кодексе, а это не в вашу пользу.
5. Вероятность того, что пара расстанется - очень большая. Вопрос не в том, что кто-то из сторон изначально это планирует, вопрос в том, что это происходит и как говорит статистика - достаточно часто.
6. Вы даете добро на порядок раздела имущества согласно закона. Не важно, что вы можете вносить 90% благ в семью, вы в лучшем случае получите половину. Жена получит половину от всего, а также всё, что записано на ребёнка, т.к. она будет его законным представителем. Вам достанутся алименты. Это закон + судебная практика.
7. Любой ребёнок, рождённый до момента, как пройдет 300 дней дней после развода, будет записан на вас. И далеко не всегда это ваш ребёнок. По разным оценкам, это от 2 до 15% детей, которых мужчины воспитывают и не знают, что они им не родные.  Т.е. ребёнок не его. Жена лядь. А он несёт ответсвенность, как "настоящий мужчина"
8. После регистрации брака женщина часто продолжает прогибать мужчину. Одним из средств является секс. Постепенно секс практически уходит из отношений в браке. Женщины воспринимают это, как то, что им дали монополию на секс. И они могут использовать его, как поощрение. Соответсвенно использовать, как рычаг давления, чтоб добиваться своих целей. В итоге для мужчины в браке секса становится меньше. А мозг выносят больше.
9. Иллюзия того, что кто-то кому то пренадлежит. Как следствие - горькое осознание, что это не так, когда реальность оказывается другой.

Это то, что приходит в голову навскидку.

Такое чувство, будто Вас постигло разочарование в личном опыте брака. Но это не значит, что у всех так.

Секс из брака не уходит очень долго. По крайней мере, мы пользуемся любым свободным временем. Спустя 15 лет влюблены ещё сильнее. И мы не единственные.

Имущество? Мы записывали на мужа, сейчас у меня будет своё.

Как раз в браке очень важна осознанность. А если у человека нет мозгов, то их нет независимо от статуса.

Пока что штамп только упрощал нам разные вопросы.

Я даже фамилию мужа взяла, хотя он хотел мою взять. Но решили не эпатировать его отца.  Меня и с новой всё быстро запоминают.

Конечно, есть сволочи обоих полов. Но с ними не только в брак, но и в любые отношения лучше не вступать.

А насчёт алиментов... Сейчас женщине выгоднее быть матерью-одиночкой, чем разведенной.

[barbarisw2 4 509]

1 час назад, Hedg сказал:

Мечта же украинских девушек - капитан, который по пол года в рейсах. Чтоб зарабатывал много, слал денег и дома не появлялся, а они и сами найдут чем заняться с деньгами. В общем на многое я на смотрелся. На жен моряков, жен ИТишников,жен бизнесменов и жен простых людей.

Семья в Украине, которую с натяжкой можно назвать хорошей, это как цветок на безкрайней свалке.

               " ...Мечта же  [ некоторой и, надо признать, весомой ] украинских девушек - капитан, который по пол года в рейсах ..." - ну, вот в такой редакции, пожалуй, что верно, но и не так дурно, как может показаться. И впрочем не так ново. Напомнить суть и возраст проблемы? Во всяком случае обозначенной в публичном поле? Фильм " Курьер " помните? 1986...

               "Cемён Петрович: Любопытно было бы узнать, молодой человек, те принципы, по которым вы собираетесь существовать в обществе.
Иван: А принципы самые несложные. Хотелось бы иметь приличный оклад, машину, квартиру в центре города и дачу в его окрестностях. Да, ещё — поменьше работать... А если жениться? Ну, к примеру, обольщу вашу дочь, женюсь на ней, и — дело, можно сказать, в шляпе. У вас и связи имеются и денежки водятся, не захотите же вы сделать несчастной жизнь единственной дочери! Найдёте же возможность и в институт меня пристроить, и тёплое местечко выхлопотать.."

               И вот еще. О бабах, как обычно.. Ну, или девушках...

               "...Семья в Украине, которую с натяжкой можно назвать хорошей, это как цветок на безкрайней свалке.." - да не все так грустно. Впрочем, это скорее оценочные суждения, спорить не буду

 

Змінено 18 січня, 2020 користувачем barbarisw2

[barbarisw2 4 509]

16.01.2020 в 12:51, Jack сказал:

Я в бизнесе людям зарплаты выплачиваю. Не женюсь не из-за проблем с ответственностью, а по причине не функционирующего сектора гос. услуг. Не желаю, что бы в мои отношения влезало недогосударство с чинушами-паразитами. Эти люди не способны что либо построить, а развалить могут легко. Особенно когда дотягивают руки до чужого имущества.

В стране нужно отменять совковый гражданский кодекс и легализовать нотариальный индивидуальный брачный договор. Это решит все юридические тонкости в вопросе бракосочетания.

               Скажите, милейший, вы к кому намерены обратиться с просьбой легализовать нотариальный индивидуальный брачный договор ? К недогосударству? Очевидно, негодный ответ, судя по вашей логике. Так к кому же?

               Существующих правовых институтов недостаточно решить ваши проблемы? Или ваши проблемы нетипичны? Cлишком аморфная формулировка : " Не женюсь не из-за проблем с ответственностью, а по причине не функционирующего сектора гос. услуг."

               Я, к примеру, официально вступил в брак в возрасте за сорок. Мне известны мои побудительные причины, дающие исчерпывающий ответ на вопросы, почему не ранее и отчего в тот самый момент. Без лукавства

[Hedg 5 840]

32 минуты назад, Kometa сказал:

Да, мой муж считает день свадьбы днём рождения нашей семьи.

Если Вы против, то дискуссия бесполезна.

На мой взгляд, регистрация брака для мужчины не имеет плюсов, за исключением того, что допустим, как я упоминал, нужно переехать в другую страну, получить гражданство и т.д.

Можно жить без регистрации брака и фактически иметь семью.

Можно жить с зарегистрированным браком и фактически кроме бумажки не иметь ничего общего с семьёй.

[Hedg 5 840]

36 минут назад, Brocar сказал:

В семейном кодексе так и написано

В семейном кодексе многие понятия не определены нормально, есть лишь отсылки к ним, например понятия семья

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2947-14

Цитата

 

 

 

 

Цитата

Стаття 1. Завдання Сімейного кодексу України

1. Сімейний кодекс України визначає засади шлюбу, особисті немайнові та майнові права і обов'язки подружжя, підстави виникнення, зміст особистих немайнових і майнових прав та обов'язків батьків і дітей, усиновлювачів та усиновлених, інших членів сім'ї та родичів.

2. Регулювання сімейних відносин здійснюється цим Кодексом з метою:

зміцнення сім'ї як соціального інституту і як союзу конкретних осіб;

утвердження почуття обов'язку перед батьками, дітьми та іншими членами сім'ї;

побудови сімейних відносин на паритетних засадах, на почуттях взаємної любові та поваги, взаємодопомоги і підтримки;

забезпечення кожної дитини сімейним вихованням, можливістю духовного та фізичного розвитку.

 

Семейные отношения возникают и без закона. Семья - это социальный институт, а семейный кодекс - это способ госудраства регилировать и контролировать это.

При этом хоть и пишется здесь про любовь, взаимное уважение и т.д. Это ничего общего не имеет с судебной практикой, т.к. супруги могут спать с кем угодно, это не ограничиваеться украинским семейным кодексом. И соответсвенно не наказывается.

Семейный кодекс фактически регламентирует имущественные отношения и вопросы касательно детей. На этом всё. Ничего общего с семейными ценностями, моралью, взаимоуважением и любовью семейный кодекс не имеет.

Если я не прав - укажите на стать в украинском семейном кодексе, где именно эти моменты регламентируются и предусматривают какое либо наказание.

Змінено 18 січня, 2020 користувачем Hedg

[Hedg 5 840]

13 минут назад, barbarisw2 сказал:

Я, к примеру, официально вступил в брак в возрасте за сорок. Мне известны мои побудительные причины, дающие исчерпывающий ответ на вопросы, почему не ранее и отчего в тот самый момент. Без лукавства 

А можете поделиться исчерпывающим ответом, зачем всё же мужчине нужно идти в ЗАГС. Что он даёт такого, что нельзя получить без этого похода?

[Veronika8915 140]

1 минуту назад, Hedg сказал:

А можете поделиться исчерпывающим ответом, зачем всё же мужчине нужно идти в ЗАГС. Что он даёт такого, что нельзя получить без этого похода?

Извините, но вам нужен просто секс без обязательств (и не нужно ни в ЗАГС идти, ни думать, что такое семья, ни переживать за семейный кодекс). Жаль, конечно. Скорее всего, вы любили, но вас предали .. а после предательства сложно новые отношения строить...

[Hedg 5 840]

37 минут назад, Kometa сказал:

Такое чувство, будто Вас постигло разочарование в личном опыте брака. Но это не значит, что у всех так.

Секс из брака не уходит очень долго. По крайней мере, мы пользуемся любым свободным временем. Спустя 15 лет влюблены ещё сильнее. И мы не единственные.

Имущество? Мы записывали на мужа, сейчас у меня будет своё.

Как раз в браке очень важна осознанность. А если у человека нет мозгов, то их нет независимо от статуса.

Пока что штамп только упрощал нам разные вопросы.

Я даже фамилию мужа взяла, хотя он хотел мою взять. Но решили не эпатировать его отца.  Меня и с новой всё быстро запоминают.

Конечно, есть сволочи обоих полов. Но с ними не только в брак, но и в любые отношения лучше не вступать.

А насчёт алиментов... Сейчас женщине выгоднее быть матерью-одиночкой, чем разведенной.

Это позиция "Да у многих так, но именно у меня всё будет по другому". Потом сидят в ЗАГСах или в судах те, кто так думали, и думают "Какой же я дурак был! / Какой же я дурой была!"

Если большинство, женатых продолжительный период, мужчин ответят честно, то они скажут, что в браке секса мало.  После рождения детей он практически исчезает.

Из любого правила есть исключения, но строить жизнь и рассчитывать, что именно твой случай - исключение, это крайне оптимистичный подход.

Без разницы на вас или на мужа записано имущество. Приобретённое во время брака делится пополам. Поэтому женщину это может не сильно напрягать.

Вне брака, это всё обсуждается и записывается по соглашению либо на одного, либо на второго, либо в долях.

Нет осознанности у большинства в браке. В осносновном там треш.

Что например вам упростил штамп?

Большинство влюбляются в сволочей, а потом разгребают это долго и болезненно.

Касательно алиментов. Если не живут вместе, то в среднем одинаково, что алименты, что помощь от государства. Это примерно 25% от средней зарплаты. Если рассматривать мелкие города и населённые пункты - возможно выгоднее. Если рассматривать крупные населённые пункты, где и живёт большинство, то выгоднее получать алименты.

Если у вас всё не так, как у большинства, то я искренне рад за вас. Только большинство глубоко в жопе. И семьями назвать то, что есть у большинства, у меня язые не поворачивается.

Вопрос к вам. Кто зарабатывает? Кто и как управляет финансами в семье? За кем финальное решение по всем вопросам?

Кому рожали детей? Если есть дети и будет развод, оставите ли детей мужу, а сами будете платить алименты?

[Hedg 5 840]

54 минуты назад, Veronika8915 сказал:

Извините, но вам нужен просто секс без обязательств (и не нужно ни в ЗАГС идти, ни думать, что такое семья, ни переживать за семейный кодекс). Жаль, конечно. Скорее всего, вы любили, но вас предали .. а после предательства сложно новые отношения строить... 

Секс без обязательств получить не проблема в современном мире. Абсолютно не проблема получить секс на первом же свидании. Не со всеми, но это не редкость.

Вы ошиблись с вашими выводами. Я принимаю решения и я же за них отвечаю. Своё слово держку, даже если мне это не выгодно. Поэтому не разбрасываюсь обещаниями и словами. Не имею ни малейшего желания отдавать свою жизнь в чьи то руки, будь то человек или организация, либо государство.

Я уже по пунктам описал, почему я считаю нерациональным для мужчины идти в ЗАГС. Зачем мне делать себе же хуже? Зачем мне передавать свою жизнь в чьи то руки,  а потом с высокой вероятностью рассказывать, что со мной поступили не справедливо? Зачем мне становиться в позицию потенциальной жертвы? На этом ли должны строиться нормальные, адекватные и сбалансированные отношения?

Любовь сегодня есть, завтра нет. Сегодня она любит меня, завтра она любит кого-то другого. При этом мужчина может быть отличным, просто женщина разлюбила. Больше нет накачки гормонов в кровь, когда рядм этот мужчина, но есть другой. К нему и уходит.

При этом, у мужчины может быть отличная семья и если он хочет, то и дети и без регистрации брака. Семья возможна, когда со второй стороны также имеется спокойный и взвешенный подход.

За СВОИХ детей в любом случае мужчина будет нести ответственность, хочет он этого или нет и тут нет разницы, ходил ли он в ЗАГС или нет.

Но это решение должно быть осознанным и взевешенным.

Возможно вы поймете простой пример. Опишу его зеркальной форме. Как бы это выглядело для женщины.
 

 

 

 

 

Цитата

 

 

 

 

Цитата

 

Практика такова, что мужчина может делать что угодно. Он может выставить вас из дома в любой момент. Закон о домашнем насилии вопрос времени. Он просто идет в полицию и пишет заявление. Даже если это ваша собственность и вы даже голоса не подняли, то вам могут запретить возвращаться домой на протяжении например месяца. Ему просто верят на слово. Он солгал, что просто боится за себя и маленького ребёнка. А в реальности хочет отомстить за что-то. Если он решил развестись, то дети остаются ему. Вам достаются алименты - от 25% от вашего дохода. Никого не волнуют те условия в которых вы находитесь. Есть ли у вас проблемы со здоровьем. Даже если вы лишились работы, то алименты вы обязаны платить (могут назначить в фиксированной сумме). Вы просто должны и обязаны всегда. Вы тяжело работали и приносили в дом все ресурсы. Вы вкладывали их в недвижимость, акции либо ещё что-то. Вы занимались бизнесом, находясь постоянно оценивая риски и пытаясь приумножить и развить его. Либо вы работали. Для того, чтоб получать больше, вам нужно постоянно развиваться. Вы просто пахали и прилагали огромное колличество усилий. Мужчина сидит дома, либо ходит на номинальную работу. Чтоб была.

Наступает момент развода и всё заработанное вами делится пополам. Суду без разницы, что именно вы заработали. Всё делится пополам. Всё, что записано на ребёнка тажке фактически остается мужчине.

И теперь вы платите алименты, не можете видеть своего же ребёнка, т.к. мужчина против и всячески препятствует. Тратя кучу денег на адвокатов, кучу сил и времени в судах, опеках, исполнительных службах вы всё равно не можете добиться возможности видеть своего же ребёнка хотя бы на выходных.

Более того, он может изменить с официанткой, вы их застукаете, а ребёнка всё равно оставят ему. Ребёнок будет видеть, как к его папе периодически приходят разные тёти и он с ними занимается сексом.

Т.е. Имущество отжали, ребёнка отжали. Вы платите значительну часть своего дохода, а если не заплатитие  - сядите. Если не платите - вам выставляют пеню с очень большими процентами. Ребёнка настраивают против вас. Вырастая ребёнок часто просто ненавидит вас.

 

Дети матерей одиночек - это ещё тот подарок. Особенно это касается мальчиков. Они не видят мужского поведения перед глазами. Сначала они ненавидят себя и думают, что они виноваты. Затем они ненавидят отца, потому, что мама рассказала, что они их бросил. И тут два варианта, либо он шлет лесом мать и его воспитывает улица. Либо он превращается в что-то, что мужчиной назвать сложно. Мало того, что он растет с кучей проблем, так он ещё и понятия о семье не имеет. Да и с женщинами обычно у него проблемы.

Представьте себя в такой ситуации. Это треш. Это то, что получается часто в результате.

Так вот, зачем мужчине допускать возмоность появления такой ситуации? Зачем ему отдавать автомат "обезьяне" и надеяться, что она его не пристрелит? Зачем надеяться, что всё будет хорошо, если значительну часть вопросов можно закрывать здесь и сейчас? Например, всё что касается имущественных прав.

Змінено 18 січня, 2020 користувачем Hedg