Безвизовый режим с ЕС

[NWEN 10 432]

37 минут назад, 1Q1 сказал:

И ближайший аэродром 210 км г. Люблин (это как туда и обратно от центра до Шереметьево). Если выйти из дома в 11 то в 14:10 ты уже будешь за границей (электричкой). 

А что во Львове такая беда с рейсами на Мюнхен или другой хаб?

[Гість 1Q1]

13 минуты назад, NWEN сказал:

А что во Львове такая беда с рейсами на Мюнхен или другой хаб?

Так мне в Мюнхен и не надо... 

[oxmadet 170]

а где брать медицинскую страховку

 

[NWEN 10 432]

30 минут назад, 1Q1 сказал:

Так мне в Мюнхен и не надо... 

А ну если в польский Краков, то действительно через Мюнхен далековато.

А вот в Париж/прочая Франция/Лондон/Штаты то очень удобно летать через ближайший хаб, рекомендую. Особенно если прямого рейса нет.

Я это к тому что со Львова в ближайший хаб и потом куда угодно. С Одессы до Стамбула, например 150баксов билет.

Хотя если надо таки в Польшу, то конечно, какие там самолеты, на авто проще. Но вот тащиться в Испанию-Францию пару тысяч км на авто... неужели оно действительно того стоит?

С Одессы через Стамбул летать хорошо, но не уверен что для западной Украины это актуально. Там скорее Мюнхен или вроде того.

[Гість 1Q1]

34 минуты назад, NWEN сказал:

А ну если в польский Краков, то действительно через Мюнхен далековато.

А вот в Париж/прочая Франция/Лондон/Штаты то очень удобно летать через ближайший хаб, рекомендую. Особенно если прямого рейса нет.

Я это к тому что со Львова в ближайший хаб и потом куда угодно. С Одессы до Стамбула, например 150баксов билет.

Хотя если надо таки в Польшу, то конечно, какие там самолеты, на авто проще. Но вот тащиться в Испанию-Францию пару тысяч км на авто... неужели оно действительно того стоит?

С Одессы через Стамбул летать хорошо, но не уверен что для западной Украины это актуально. Там скорее Мюнхен или вроде того.

Я еду в Польшу, оставляю там машину у знакомых в частном дворе или в другом хорошем месте и могу чесать на все 4 стороны со взлетной полосы ближайшего для моего местарасположения хаба без пересадки.  

Что не так? Или я должна тролейбусом доехать до городского аэропорта, протусоваться часа 2-3 из-за тумана, потом загрузится на лайнер и с пересадкой в Гамбурге (3 часа просидеть в помещении с хреновым бесплатным вай-фаем) и наконец то доковылять до Малаги? 

Но, если есть кому сменить за рулем, то все же стОит, проехаться хоть иногда по шоссейным дорогам Европы.

Во-первых, вы можете остановится в любом городе и в любой гостинице, во-вторых, изменить маршрут на собственное усмотрение, в третьих побывать в местах, в которых мало кто бывал и действительно посмотреть мир не через призму стадного туризма.

Кроме того, есть большая и существенная разница в классах... Мягко выражаясь, те борты, которыми в большинстве возят наших туристов - это ПАЗики. Ну и + время на регистрацию, аэрогавань не дает посадки (х.з. где тебя могут высадить), ограничение по багажу и т.д. Хорошо и быстро летать только тем пацанам, у которых собственный самолет... 

Змінено 7 квітня, 2017 користувачем 1Q1

[abcd 499]

59 минут назад, oxmadet сказал:

а где брать медицинскую страховку

 

 В любой страховой компании. Это не проблема и не дорого. Но вещь необходимая - мало ли чего за кордоном может случится.

[NWEN 10 432]

3 минуты назад, 1Q1 сказал:

Я еду в Польшу, оставляю там машину у знакомых в частном дворе или в другом хорошем месте и могу чесать на все 4 стороны со взлетной полосы ближайшего для моего местарасположения хаба без пересадки.  

Что не так?

Все так, только тогда не надо жаловаться:

3 часа назад, 1Q1 сказал:

И мы знаем как шманают на границе, когда ехать, какая смена, пароль-отзыв и сколько иногда стоится на границе...

 

[Гість 1Q1]

11 минуту назад, NWEN сказал:

Все так, только тогда не надо жаловаться:

Вы не поняли. Я за границу езжу автомобилем по служебным делам, на шопинг (как в визе указано) или к близким родственникам и стою на границе в очередях по несколько часов.

А вы мне тут говорите: "не стойте в очередях, летите прямо в Мюнхен, а оттуда поездом к родственникам или на фирму доберетесь или НЕ жалуйтесь". Зачем мне лететь если ближе доехать?

Я под безвизовым режимом хотела бы видеть такой порядок вещей, как между странами Евросоюза, когда только на пропускном пункте паспорт предъявляешь и все, а не машину на яму, бо у них план-по-валу.

А вы нет? 

[Miiich Group 1 456]

Без віз, та не без правил: як працюватиме на практиці безвізовий режим з Євросоюзом

http://chp.com.ua/all-news/item/48239-bez-viz-ta-ne-bez-pravil-yak-pratsyuvatime-na-praktitsi-bezvizovij-rezhim-z-evrosoyuzom

У четвер пообіді Європейський парламент з великим запасом голосів ухвалить рішення про безвізовий режим для України.

Про це можна говорити з певністю ще до голосування: в Європарламенті завжди була переконлива більшість на підтримку візової лібералізації. Проти виступають лише праві та частково ліві радикали, чимало з яких (сюрприз!) не приховують своєї лояльності до РФ.

Отже, безвіз буде, і запрацює він в середині червня. Та це не знімає всіх питань.

Головне з них – як безвіз працюватиме на практиці?

Які документи доведеться брати за кордон? Кого не пустять в Європу, "завернувши" на кордоні? Що робити з довідками про доходи? Чи правда, що безвіз у нас – "неповний"?

Де міфи, а де правда? Питання безвізу в Україні справді дуже міфологізоване, хоча часом, як у приказці, дим не без вогню.

У цій публікації "Європейська правда" відповість на запитання, що лунають найчастіше, а ближче до дати старту безвізу збере нові запитання, щоби знову надати роз’яснення.

Чип вам!

Спершу про найпростіше – про базові умови.

ЄвроПравда має в розпорядженні дані всеукраїнського соцопитування, проведеного на замовлення ЄС, яке свідчить: більшість українців не знають навіть того, що умовою безвізу є біометричний паспорт. А запитання про те, що робити зі старими паспортами після схвалення безвізу, ЄвроПравда чує навіть у журналістському цеху.

Отже, в’їжджати до ЄС без візи буде дозволено виключно тим, хто має біометричний паспорт. Тобто паспорт із чипом, на якому міститься фото, підпис та відбитки пальців даної особи.

Це не якісь ексклюзивні критерії для України.

Така вимога діє до всіх без винятку держав, що пройшли візову лібералізацію з ЄС за останнє десятиріччя; та й у самому Євросоюзі давно видають виключно біометричні паспорти.

Кілька років тому лунали застереження проти біометрики у релігійних колах, але нині згасла і ця проблема. В Українській православній церкві Київського патріархату остаточно зняли питання до нових документів (патріарх Філарет особисто отримав біометричний паспорт), УГКЦ нині також не має претензій до паспортів з чипами. Заперечення часом лунають лише від представників УПЦ Московського патріархату.

Примітно: хоча саме прибічники РФ тривалий час виступали проти переведення української системи на новий стандарт, в Росії біометричні паспорти запровадили з 2010 року – значно раніше, ніж в Україні.

Та повернімося до наших реалій та до запитання: що робити з нині діючими паспортами? Відповідь проста: нічого. Жодних вимог щодо їх заміни в ЄС немає.

Маєте діючу мультивізу в паспорті старого зразка? Спокійно користуйтеся нею до завершення строку її дії. Хочете лишити старий паспорт і оформити біометрику як другий документ? Будь ласка, це теж дозволено.

Більше того, можна буде й надалі звертатися до посольства по візу,

якщо ви не матимете біометричного паспорта, але виникла потреба поїхати до ЄС.

До прикладу, в Молдові, де безвіз запрацював три роки тому, торік продовжували видавати візи тим, хто їх потребує. До семи шенгенських консульств, що працюють у Кишиневі, за візами звернулися 2000 людей. Більшість із них – іноземці, але близько третини – громадяни Молдови зі старими паспортами.

Це може здаватися дивним, адже оформлення нового паспорта коштує менше, ніж віза. Та не забуваймо, що в Молдові – так само, як і в Україні, – діє угода про візове спрощення, за якою пенсіонери, студенти та кільканадцять інших категорій мають право на безкоштовну візу.

Це не знімає мороки з оформленням, потреби ходити до посольства чи до візового центру. Але можливість поставити візу у старий паспорт лишатиметься і надалі.

А от біометричний паспорт на оформлення візи у вас просто не візьмуть і порадять їхати одразу на кордон. В ЄС вже готують відповідну інструкцію для консульств, кажуть джерела ЄвроПравди.

Пакет подорожнього

Це питання – найбільш міфологізоване.

У соцмережах поширена думка, мовляв, "усі ті документи, які досі носили до консульства, тепер потрібно буде брати на кордон". Доводилося зустрічати навіть абсурдні згадки, що європейські прикордонники питатимуть про "заборгованість в жеку" та "довідку про несудимість".

Словами одного з дописувачів, "хотілося б знати точний перелік "довідок з бані", які потрібні будуть на кордоні".

Ми маємо відповідь на це питання, і вона підтверджена документально. В ЄС діє так званий "Шенгенський прикордонний кодекс" (Schengen border code), де зазначений порядок та правила перетину кордону іноземцями.

Головний висновок з кодексу:

немає жодної додаткової вимоги до тих подорожуючих, які їдуть до ЄС за безвізовим режимом.

Так, європейські прикордонники перевірятимуть мету поїздки тих, хто їде за безвізом, але вимоги до них точно такі, які і до власників візи. Адже коли ви прибули на кордон із візою в паспорті, вас так само можуть не пустити до країни. Приміром, якщо прикордонник з’ясує, що ви їдете працювати за туристичною візою.

У прикордонному кодексі є п'ять вимог, які поширюються як на "візових", так і на "безвізових" іноземців. В’їзд до країн ЄС дозволений тим громадянам, які:

1)      мають на руках документ для перетину кордону (закордонний паспорт, проїзний документ дитини, диппаспорт тощо);

2)      можуть обґрунтувати мету та умови свого перебування в ЄС;

3)      мають достатні фінансові засоби як для перебування в ЄС, так і для повернення в Україну, або ж здатні отримати їх законним чином (це – пряма цитата із прикордонного кодексу);

4)      не перебувають у переліку осіб, яким заборонений в’їзд до ЄС;

5)      не становлять загрозу для громадського порядку, безпеки, громадського здоров’я та міжнародних відносин.

Для тих, хто не має біометричного паспорта, до цього переліку додається шостий пункт – потрібно мати в паспорті чинну візу.

З першим пунктом ми вже розібралися.

У четвертому  пункті йдеться, зокрема, про тих українців, хто був депортований з держав-членів ЄС із забороною в’їзду на певний термін (приміром, на рік або на п'ять років).

Передусім йдеться про порушників візового режиму – тих, хто нелегально працював в ЄС, хто лишився в ЄС на довший термін, ніж передбачено візою, а також про злочинців, засуджених в державах-членах ЄС і висланих на Батьківщину. І якщо термін заборони в’їзду для конкретної людини ще не вийшов, можна бути впевненим: її точно "завернуть" на кордоні.

Це, до речі, може створити для України серйозні проблеми.

Кількість тих, кому заборонений в’їзд до ЄС, достеменно невідома, та напевно йдеться про сотні чи навіть тисячі людей. Візові порушники у перші ж тижні безвізу можуть поїхати на кордон, де отримають купу відмов та погіршать статистику держави.

У п’ятому пункті (особи, що становлять міжнародну або кримінальну небезпеку) йдеться про тих, хто є у базах Інтерполу або Європолу; ще один приклад – ті, хто останнім часом подорожував до Сирії чи Ірану. Таких людей досить небагато навіть у масштабах України.

Ми недарма пропустили другий та третій пункти – вони стосуються всіх без винятку подорожуючих. Тож зупинимося на них детальніше.

"Куди їдете?"

Спершу – зовсім трохи теорії.

Візовий режим є доволі архаїчним інструментом, саме тому ЄС поступово скасовує його для інших держав. Зберігає його лише для тих держав, у яких є високий рівень візових відмов; Україна вже давно не є такою.

Головна мета візової та прикордонної перевірок – переконатися в тому, що людина не планує порушувати міграційні правила.

Якщо спрощено, то в ЄС є два ключових правила для подорожуючих:

не працювати без робочої візи та дотримуватися так званого "правила 90 днів" (перебування в Шенгені не більше 90 днів на кожні 180 днів).

Саме ці правила є ключовими і саме їх перевірятиме прикордонник.

А тепер повертаємося до законодавства ЄС, до прикордонного кодексу. Перелік документів, про які може спитати прикордонник, наведений у додатку 1 до нього і залежить від мети поїздки.

Для бізнес-поїздок (відряджень) це:

• запрошення на зустріч, або
• інший документ, який підтверджує торговельні чи ділові відносини (прим: це пряма цитата, тобто ви самі обираєте зручний та можливий документ), або
• квиток на виставку чи зібрання, якщо метою поїздки є їх відвідування.

До слова, зверніть увагу, що для бізнес-поїздок зворотний квиток не входить до переліку обов’язкових документів, і це логічно – часом бізнес-візит може затягнутися. Але будьте готові пояснити цю потребу прикордоннику.

Для туризму або приватних поїздок у вас спитають про:

• бронювання проживання або запрошення (не офіційне "візове", а довільне!), якщо ви збираєтеся зупинитися у друзів;
• зворотний квиток (якщо ви подорожуєте автомобілем, це не є вимогою);
• маршрут чи план вашої поїздки.

Причому законодавство ЄС надає подорожуючому право довести свою доброчесність різними документами і дає більше гнучкості, аніж стандартний "візовий" пакет. 

Їдете автомобілем і зупинятиметеся в кемпінгу? Чудово, тоді ви можете взагалі обійтися без броні, пояснивши це прикордоннику та надавши йому дані про свій плановий маршрут.

Та головне – точно ті самі документи прикордонники часом вимагають і зараз!

Як ми вже зазначали, прикордонні правила після початку дії безвізу залишаються незмінними. Будь-хто, хто подорожує до ЄС, підтвердить: на кордоні завжди питають про мету візиту, а якщо прикордонник має хоча б тінь підозри, то просить показати відповідні документи – чи роздруківки, чи в електронному форматі.

Але жодних "довідок з жеку"!

Йдеться виключно про ті документи, які подорожуючий все одно мав би взяти з собою, коли їде за кордон.

Міф про "довідки з банку"

Останній пункт з переліку умов перетину кордону – про фінансову спроможність.

Знову ж таки, ця умова діє і зараз, за візового режиму. Рівно тією ж мірою, як діятиме за безвізу. Але чомусь людям до вподоби міф про те, що на кордон доведеться везти банківські виписки, довідки з роботи, дані про нерухомість чи будь-що інше на підтвердження фінансового стану.

Міф набув такої популярності, що навіть грузинське МЗС включило цю вимогу... до переліку порад для співвітчизників до початку дії безвізу! Плакати з такою вимогою (серед інших пунктів, звісно) нині розклеєні у вагонах тбіліського метро.

Хоча в ЄС наполягають: це є неправдою. Такої вимоги немає в офіційному описі правил безвізу для Грузії, який поширює Єврокомісія. І, звісно ж, її немає у прикордонному кодексі ЄС.

Вона порушує головний принцип: прикордонники не вимагають документів, які турист не бере у поїздку (а довідку з банку не візьме жоден притомний подорожуючий).

Тим більше нонсенсом є думка про те, що когось цікавитиме довідка про вашу нерухомість. Нагадаємо, цей пункт прикордонних правил стосується того, що у вас мають бути в наявності кошти для проживання. Очевидно, що нерухомість ніяк на це не впливає

Автор цих рядків має підстави вважати, що цей пункт не буде підставою для масових перевірок за безвізу. Випадки, коли на кордоні ЄС просять показати готівку, нині є поодинокими; досвід Молдови, де безвіз діє вже три роки, свідчить, що для наших сусідів це також не стало помітною проблемою.

Але для повної впевненості – розберемося, які варіанти дає нам законодавство ЄС. Кодекс дає подорожуючому кілька опцій:

 1)      готівкові кошти (але майже ніхто в ЄС не возить значні суми готівкою) 
 2)      тревел-чеки (застарілий та неактуальний варіант)
 3)      сплачене проживання та квитки
 4)      фінансові гарантії запрошуючої сторони
 5)      кредитні картки

Власне, останнім пунктом можна обмежитися.

Ми живемо у XXI столітті, і для європейців не секрет, що кредитки нині є головним механізмом зберігання і витрачання коштів. За досвідом, у тих рідкісних випадках, коли на кордоні питають про кошти, достатньо пред’явити картку міжнародних платіжних систем.

І, звичайно ж, радимо все ж мати на ній кошти або достатній кредитний ліміт, адже у конфліктних випадках вас можуть попросити зателефонувати на гарячу лінію банку та перевірити баланс. І цього – достатньо.

А про довідки – забудьте.

"Та ні, нічого не зміниться!"

Складно сказати, звідки походять міфи про "той самий пакет документів, тільки тепер – на кордоні", адже вони не мають зв’язку з реальністю.

Можливо, до їх поширення доклали зусиль і закордонні "друзі". Мабуть, маємо завдячувати також власному бажанню "знайти зраду" там, де її немає. Імовірно, "додало перцю" й те, що українців надто часто обманювали у питаннях безвізу, а тому і зараз віри немає – принаймні, щодо заяв політиків.

Але тут йдеться не про обіцянки, а про законодавство. До того ж – про законодавство ЄС, яке нашвидкуруч не зміниш.

Тому є всі підстави стверджувати: більшість чуток про те, що "безвіз не справжній" і "нічого не зміниться", є відверто неправдивими.

Так, у перші місяці будуть певні проблеми та перегиби. Так, точно будуть ускладнення на наземному кордоні, передусім з Польщею (адже там і нині пункти пропуску перевантажені). Так, до людей з порожнім паспортом будуть ставитися з більшою підозрою і частіше проситимуть показати бронювання, квитки та інші документі.

Але вже після першої подорожі і першого штампу паспорт стає не порожнім.

Єдине, що несе реальну загрозу – це недотримання правил нами, громадянами України. І в разі, якщо за півроку ми почуємо про масові порушення "правила 90 днів" чи про "вояжі" нелегальних заробітчан – тоді Україна дійсно матиме проблеми з безвізом. Але це – зовсім інша історія, яка, сподіваємося, так і не стане реальністю.

 

 

[cnn000 7 581]

4 часа назад, 1Q1 сказал:

Теперь поедут все кто не хотел ехать. 

 

Очень много, если не большинство, думает как за проезд в городском транспорте не заплатить (или купить талончик и не закомпостировать - "на следующий раз") ...