Воспитание детей. Различия. Девочка или мальчик...

[Kometa]

17 часов назад, Kataleya сказал:

просто в обществе принято хвалиться успехами детей, правда?
а о г@вне деточек не принято....и проблемах их!
недавно узнала, что у моей знакомой проблемы с дочкой, она позвонила и плакала так рыдала, что я опешила просто...., у неё их две, дочери, так вот, старшая, уехав в др. город  учится, попала в секту религ-ую, мозги промыли неплохо ей, приехав домой, на каникулы, сказала,  что она мать ненавидит и презирает,  и ей ничего не надо от неё, шарахается её и осуждает, вплоть до таких оров, скандалов, битья мебели, агрессия очень сильная, что та вся холодная ходит... а ещё недавно она дочь с языка не спускала, так хвалилась ей, а потом мне призналась, что минус одна дочь, мол потеряла она её, ничего сделать не может, а разве плохо она её воспитывала и мало дала? не думаю, ребёнок с гнезда выпал - и вот куда её кривая судьбы завела, наблюдаем...нет куреву, бухлу, наркоте, сексу, но то, что говорит дочь и лично своей маме, бред бредовый...
и я нз, что хуже: дочь в секте? или на окружной? честно запуталась.. просто.... нерешимая задача
а в неё она вложила...... ой ой... купила ей ребёнку квартиру в новострое и сделала ремонт, одела обула, выучила и сейчас учит , ну всё , поездки загран., секции кружки...там полный фарш, малая не нуждалась...
и такой компот вышел - парадокс правда?
она в третьем разводе, бизнес у неё - всё сама тянула всю жизнь, правда детей от 2-х разн. мужей родила, от перв. -го и втор. брака, ну это погоды не делает всё-таки...
но в семье она была ведущей, сильная, тянущая всё на себе ну и баблом она крутила., как цыган солнцем
говорит мне , я потеряла дочь - вся надежда на младшую....
как ей сказать, чтобы надежды реальные ставила, кто знает, как малая младшая себя поведёт?
старшая уже укакалась, сори....

Никакого парадокса. Очень закономерно. Гиперопёка и гиперконтроль. Я такая старшая. Мама тоже бегала и жаловалась, что я в секте. И я говорила, что мне от неё ничего не надо. Ненавижу, когда что-то покупает мама, а потом упрекает. Ваша знакомая этим наверняка страдала.

А маме подруга говорила:"Зато твои девочки к жизни приспособлены!" 

Итог: младшая маму видеть не хочет (и я её понимаю). А я и мой муж помогаем маме. Она уже старая и слабая. Конечно, пытается мне мозги вставлять. Но я ставлю стенку. Очень люблю маму, она много вложила. Хотя и глупостей делала много. Благодаря Христу у меня хватает сил вытерпеть всё. Мой муж тоже помогает тёще, кормит, ходит к ней.

Хотя она когда-то видеть нас, "сектантов", не хотела, а внукам платьица не купила, когда зарабатывала.

А почему такие дети бывают разные?

я ненавидела гиперопёку и вырывалась, искала свой путь, чтобы не упрекать в 40 маму, что она мне жизнь испортила. Не упрекаю в 40. У меня нет богатства. Нет машины, своей недвижимости. Но есть, где жить, во что одеться, что кушать, на что лечить детей, чем помочь нуждающимся (немного). И я счастлива общением со своими детьми, объясняю, что и я когда-то буду не такая умная, а буду глупить, как бабушка, обо мне придётся заботиться. Очень рада, что дети уже могут какой-то мелкий совет дать. А как они радуются! Для них мама умная, трудно перепрыгнуть. А я стараюсь вдохновлять и заставлять. Объясняю, что они должны строить жизнь. Я не смогу помочь через 20 лет, так как буду уже слаба.

Не знаю, как будет. Но считаю, что в 20 пожинаем плоды того, что сделали в школе, в 40 - что сделали в 20, в 60 - что сделали в 40. Сейчас работаю на 60. 

Разболталась.

"Наставь юношу в начале ПУТИ ЕГО, не уклонится, и когда состареется" (Притчи) Наша задача - помочь детям найти свой путь и научиться владеть собой. И любить детей, как нас любили, терпеть, как нас терпели. И не искать своего.

[Kataleya]

12 часа назад, Sergey82 сказал:

А есть у Вас положительные примеры воспитания детей?

Может стоит их поискать и найти какие-то общие принципы воспитания?

универсального рецепта нет, его никто не скажет, о нём не напишут, и его не изобретут (психологи утверждают о некой опред. ситуации и модели, но ко всем она не подойдёт, ну никак)
например: есть рецепт борща, напиши его, дай все нужные ингредиенты, и поставь пять хозяек, и что интересно, у всех он выйдет разный, на вкус, цвет, по консистенции и по времени готовки также... о чём это говорит?
также и с моделью воспитания, есть модель, есть способ применить эту модель, есть инструменты, но каждая семья их применит по своему, в силу характера, воспитания,мировоззрения, силы духа и воли, и на основании своих, да, да, я не ошиблась, своих комплексов и ошибок в жизни
знаю лишь одно, что тотальный контроль со стороны родителей - это путь в пропасть, но попробуй не контролируй, что вырастет?
а о грани между чересчур и слабо никто не скажет и напишет, т.к. у всех она разная, и никто не напишет недолюбил ты дитё или гиперперелюбил?
ты баловал его или покупал нужное?
это очень размытые понятия, под один шаблон нельзя
знаю одно, любить надо - это да! ребёнок чувствует , что его любят , а главное он нужен, слишком баловать нельзя, жестоко наказывать нельзя, и нельзя прививать ребёнку чувство вины с детства упрёками и укорами - вырастет настоящий наудачник (ца)
но как давить и непередавить?, либо нажать и неперенажать?, ни в одном пособии и не у одного психолога ответа не найдёте...
это внутри каждого, интуиция, чувство меры и такта - ну и конечно, что у нас всех было в детстве, как с нами делали, эту ношу мы пронесём до гробовой доски
хотим мы это или нет, но след останется навсегда ( у кого хороший, а у кого не очень)
социум огромную роль играет, веяния, мода, настроения,  только за руку отпустил, дальше всё- смотри , наблюдай, кто его знает как пойдёт?
любить надо постоянно, даже когда нашкодничали дети, не переставать любить....
время пройдёт, и они это запомнят - что любили, что поняли, что простили, что жестоко не наказали 
а это важно для любого ребёнка  в любом возрасте (особенно пубертат, самый опасный и один самых тяжёлых кризисов в жизни каждого человека!)

[Kometa]

1 час назад, Kataleya сказал:

но как давить и непередавить?, либо нажать и неперенажать?, ни в одном пособии и не у одного психолога ответа не найдёте...
это внутри каждого, интуиция, чувство меры и такта - ну и конечно, что у нас всех было в детстве, как с нами делали, эту ношу мы пронесём до гробовой доски

Важно понимать, что они не такие, как мы. У них другие желания. Другие мотивы, другие интересы, другие таланты. Дети больше похожи на наших младших братьев и сестёр. Мы с мужем стараемся не исполнять желания сразу, а ждать, когда ребёнок будет хотеть сильно. Подбирать книги, которые ИМ понравятся. Помогать дружить. Заставлять там, где они ленятся на ИХ пути. Уважать. Не смеяться над ними. Выслушивать. Говорить правду. Быть внимательными к их внешности, чтобы они были модны и скромны. Учить, что не в деньгах счастье. Что деньги - средство. И что не они и не мы центр Вселенной.

[Sergey82]

3 часа назад, Kataleya сказал:

универсального рецепта нет, его никто не скажет, о нём не напишут, и его не изобретут (психологи утверждают о некой опред. ситуации и модели, но ко всем она не подойдёт, ну никак)
например: есть рецепт борща, напиши его, дай все нужные ингредиенты, и поставь пять хозяек, и что интересно, у всех он выйдет разный, на вкус, цвет, по консистенции и по времени готовки также... о чём это говорит?
также и с моделью воспитания...............................................................

Интересно, где обучают воспитанию детей? Где дают "рецепт"?  Если взять аналогию с рецептом борща и 5-ю хозяйками, то есть у меня большие сомнения, знают ли эти хозяйки рецепт воспитания? Или каждая начинает выдумывать что-то свое, а потом получилось/не получилось, - вот и результат.  И при чем тут вкус и цвет, если, зачастую, люди сами не знают, что хотят в итоге получить?

3 часа назад, Kataleya сказал:

....................................................................................
социум огромную роль играет, веяния, мода, настроения,  только за руку отпустил, дальше всё- смотри , наблюдай, кто его знает как пойдёт?
любить надо постоянно, даже когда нашкодничали дети, не переставать любить....
время пройдёт, и они это запомнят - что любили, что поняли, что простили, что жестоко не наказали 
а это важно для любого ребёнка  в любом возрасте (особенно пубертат, самый опасный и один самых тяжёлых кризисов в жизни каждого человека!)

Социум влияет, без сомнения, но это не повод снимать с себя (родителей) ответственность, перекладывая ее на садик, школу, улицу и т. п. Да и собственный пример показывать нужно и не лениться лишний раз

Змінено 23 серпня, 2017 користувачем Sergey82

[Sergey82]

И еще, чтобы водить авто, люди учатся, сдают на права, ждут 18 лет... А чтобы родить и воспитывать ребенка - ничего не нужно? Свобода?

Этот парадокс, на мой взгляд, и объясняет массу неудачных примеров в воспитании детей.

Конечно, права не гарантируют безаварийной езды, но с детьми даже прав не требуется... Неужели водить авто сложнее, чем воспитывать детей?

[aleksandr7434saman]

10 минут назад, Sergey82 сказал:

Интересно, где обучают воспитанию детей? Где дают "рецепт"?  Если взять аналогию с рецептом борща и 5-ю хозяйками, то есть у меня большие сомнения, знают ли эти хозяйки рецепт воспитания? Или каждая начинает выдумывать что-то свое, а потом получилось/не получилось, - вот и результат.  И при чем тут вкус и цвет, если, зачастую, люди сами не знают, что хотят в итоге получить?

Социум влияет, без сомнения, но это не повод снимать с себя (родителей) ответственность, перекладывая ее на садик, школу, улицу и т. п. Да и собственный пример показывать нужно и не лениться лишний раз

Первый базовый принцип педагогики: личный пример! Как вы относитесь к своим родителям-так и дети будут относиться к вам,как вы себя ведете в обществе, так и ваши дети будут вести. Плюс,бесспорно,образование и окружение. 

[Mozart]

50 минут назад, aleksandr7434saman сказал:

Первый базовый принцип педагогики: личный пример! Как вы относитесь к своим родителям-так и дети будут относиться к вам,как вы себя ведете в обществе, так и ваши дети будут вести. Плюс,бесспорно,образование и окружение. 

К сожалению, далеко не всегда (((

[Kataleya]

1 час назад, Sergey82 сказал:

3. Интересно, где обучают воспитанию детей? Где дают "рецепт"?  Если взять аналогию с рецептом борща и 5-ю хозяйками, то есть у меня большие сомнения, знают ли эти хозяйки рецепт воспитания? Или каждая начинает выдумывать что-то свое, а потом получилось/не получилось, - вот и результат.  И при чем тут вкус и цвет, если, зачастую, люди сами не знают, что хотят в итоге получить?

Социум влияет, без сомнения, 1. но это не повод снимать с себя (родителей) ответственность, перекладывая ее на садик, школу, улицу и т. п. Да и 2. собственный пример показывать нужно и не лениться лишний раз

1. ответственность наоборот никто не снимает, и если ваше дитё начудит, не важно по каким критериям, то все издержки вы заплатити по счетам его  до 18 л, в плане Гражд. зак-ва, от 16 л, ( в некоторых случаях и с 14) админ, крим-л. ответ-ть.. поэтому - родил и вперёд пошла ответственность за чадо
2. не всегда помогает, нужно конечно, но... от всего не убережёшь и не предостережёшь, они вырастут по-любому, какими - вопрос? 
3. я ж писала - нигде, ответа не найдёте..... сами можете методом проб и ошибок изобрести методику, но Ваши детки вырастут по ней и всё оки, а вот к дркгим она применима не будет, знаете почему?, они другие, и родаки у них тоже другие, и кровь у них течёт - поди знай  какая, ну и социум - писали сто раз
пробуйте, может у Вас получится... а так... рецепта нет и точка
 

[Kometa]

52 минуты назад, aleksandr7434saman сказал:

Первый базовый принцип педагогики: личный пример! Как вы относитесь к своим родителям-так и дети будут относиться к вам,как вы себя ведете в обществе, так и ваши дети будут вести. Плюс,бесспорно,образование и окружение. 

Нет! И ещё раз нет! Учитель математики прекрасно решает задачи. Но этого мало для того, чтобы ученики решали те же задачи.

Нужно уметь и хотеть объяснить.

И сырьё разное. Дети рождаются с определёнными склонностями. На них действуют иные факторы.

И дети разведённых родителей строят хорошие семьи. И дети тех, кто бросил своих родителей, не обязательно бросят своих. Каждый ребёнок - это человек, который делает выбор из того, что имеет. Я осуждала свою маму за скандалы с её мамой. А моя дочь понимает, почему я ссорюсь с мамой. И знает, что я люблю маму.

[Kataleya]

чтобы много не писать, я хочу резюмировать:
на форуме, чисто имхо (наблюдения), пишут люди в среднем от 22 - 37 л, основная и большая масса, может я не права, ну то такое
а вот люди от 40л  и старше есть, но их меньше...
так вот грубо говоря, от 25-37 л, дети могут быть ( а могут и не быть), ну макс до 14-16 лет, результат, что ты воспитал можно увидеть к 30 годам твоего чада, ну к 27 г
люди, у которых дети женились и есть уже внуки в этой теме не пишут, почему-то, а те кто за руку держит малыша, шагая в садик или в школу, не то
можно  философствовать до утра , не пройдя с дитём самого тяжёлого периода пубертата, первую компанию, первую сигарету, первую рюмку, первый секс, первую любовь

разочарование всеми, неприятие своего тела, мозга, агрессию к родакам, прогулы пар в универе и т.д., и даже браки и разводы...
соберёмся на форуме через лет 15-20 л, наши вырастут, и тогда поговорим, кто и как воспитал своего отпрыска, какой методикой и что получилось? договорились
надеюсь все собрались жить долго и счастливо? форум тоже?
где учился (хотя вышку считаю фикцией в нашей стране), самое главное - где зарабтывает, какая семья, чем обзавёлся (недвига, тачки, активы)
и больше ничего не надо
 а так ни о чём... можно долго толочь воду в ступе, нет унив. рецепта и не будет - пока наши дети не вырастут, это моя последняя мысля о воспитании.
до встречи... через парочку годков... посмотрим... как там личные примеры и т.д.
сейчас ну просто зачем... оно...