Так ли всё хреново?

[alex790579]

1 минуту назад, viking-joss сказал:

вопрос в том, зачем было продолжать нести потери наступая (1:5 по военной науке, если не ошибаюсь) и идти до Берлина? Только от жадности?

Думаю, это был один из определяющих факторов. Иначе ради чего ситуативные союзники СССР действовали аналогичным образом, но с противоположной стороны? Жадность, недоверие и "взаимное сдерживание", попросту - конкуренция.

У Вас иные мысли на этот счёт?

[Felix 123]

1 час назад, alex790579 сказал:

У наших властей в этой войне как у самурая - нет цели, есть только путь. 
"Тактика без стратегии — это просто суета перед поражением» (с) Сунь-Цзы

Безумие или отвага ??? А кто то уже имеет планы на выгоду в результате этих событий , пока государство Украины и сам народ только страдает и очень критично ((((

[viking-joss]

15 минут назад, alex790579 сказал:

Думаю, это был один из определяющих факторов. Иначе ради чего ситуативные союзники СССР действовали аналогичным образом, но с противоположной стороны? Жадность, недоверие и "взаимное сдерживание", попросту - конкуренция.

У Вас иные мысли на этот счёт?

Наши предки стремились одержать победу в войне, и условием победы они считали необходимости дойти до Берлина, верно? 

Потому что победа в войне по сути - это уничтожение военного и экономического потенциала противника, духовной способности к сопротивлению его населения и армии, чтобы противник перестал нести угрозу, т.е. иными словами - обеспечение безопасности собственного гос-ва и населения, живущего на его территории.

Никаких вариантов дойти до границ и на этом успокоиться не существовало, потому что не были бы выполнены условия указанные выше, т.к. это не привело бы к обеспечению безопасности собственного гос-ва.

Теперь можно подумать какие цели (если они есть) в текущем военном противостоянии.

Змінено 19 серпня, 2024 користувачем viking-joss

[alex790579]

29 минут назад, viking-joss сказал:

Наши предки стремились одержать победу в войне, и условием победы они считали необходимости дойти до Берлина, верно? 

Необходимость того или иного действия для военного человека (а именно ими являлись наши мобилизованные предки) определяется строго вертикальным решением руководства.  ИМХО - не стоит обобщать стремления руководства и подчинённых. Обычные солдаты в большинстве своём что тогда, что сейчас хотели лишь одного - поскорее вернуться домой. Т.е. именно эти территориальные цели были поставлены политическим руководством перед военачальниками...и переданы далее вниз в виде приказов и скреплены агитпропагандой. Т.е. иного выбора у солдат, проще говоря, не было. Неподчинение приказу в военное время=расстрел. Успешное выполнение приказа - поощрение, награда. Неудача - скорее всего труп/ненужный калека. Мотивация чёткая и понятная.

 

29 минут назад, viking-joss сказал:

Потому что победа в войне по сути - это уничтожение военного и экономического потенциала противника, духовной способности к сопротивлению его населения и армии, чтобы противник перестал нести угрозу, т.е. иными словами - обеспечение безопасности собственного гос-ва и населения, живущего на его территории.

Никаких вариантов дойти до границ и на этом успокоиться не существовало, потому что не были бы выполнены условия указанные выше, т.к. это не привело бы к обеспечению безопасности собственного гос-ва.

Согласен. Одна из военных целей наступления, очевидно, заключалась также и в этом. Но это не мешало попутному захвату территорий, несмотря на мнение проживающего там населения.

29 минут назад, viking-joss сказал:

Теперь можно подумать какие цели (если они есть) в текущем военном противостоянии.

 И что думаете? Какова конечная цель наступления? Балтика, Урал, Камчатка? Захват Москвы, Питера? Курской АЭС? Водружение Гетьмана Зеленского на престол в Петербурге?

Возможны свои варианты

Змінено 19 серпня, 2024 користувачем alex790579

[viking-joss]

1 минуту назад, alex790579 сказал:

И что думаете? Какова конечная цель наступления? Балтика, Урал, Камчатка? Захват Москвы, Питера? Курской АЭС? Водружение Гетьмана Зеленского на престол в Петербурге?

Возможны свои варианты

Я все думаю почему заявленная цель - границы 1991 года

[DarkRanger]

18.08.2024 в 13:49, alex_agent сказал:

 На данный момент большинство солдат с обеих сторон воюет полностью добровольно, а именно от этого зависит возможность продолжения этой войны.

Что Вы подразумеваете под "полностью добровольно"? Контракт с ТЦК? Так тогда на Украине все воюют добровольно 😎 И если все воюют добровольно, то зачем нужен закон об ужесточении мобилизации? И откуда тогда уже видео, когда людей ведут в наручниках или под дулом автомата? И это только случаи, которые попадают в публичную плоскость.

[alex790579]

21 минуту назад, viking-joss сказал:

Я все думаю почему заявленная цель - границы 1991 года

Потому что термин "Вечная война"  - слишком сильный демотиватор для охлоса) ИМХО

[viking-joss]

13 минут назад, alex790579 сказал:

Потому что термин "Вечная война"  - слишком сильный демотиватор для охлоса) ИМХО

а границы 1991 года значит хороший мотиватор

Змінено 19 серпня, 2024 користувачем viking-joss

[alex790579]

4 минуты назад, viking-joss сказал:

а границы 1991 года - хороший мотиватор?

Это о другом, это - "переможна" мантра для самых ярых патриотов, находящихся в загранкомандировке.

П.С. Не представляю как о смысле этих лозунгов можно серьёзно рассуждать. Это интеллектуальный ширпотреб, не более..

[alex_agent]

25 минут назад, DarkRanger сказал:

Что Вы подразумеваете под "полностью добровольно"? Контракт с ТЦК? Так тогда на Украине все воюют добровольно 😎 И если все воюют добровольно, то зачем нужен закон об ужесточении мобилизации? И откуда тогда уже видео, когда людей ведут в наручниках или под дулом автомата? И это только случаи, которые попадают в публичную плоскость.

Это те кто либо сам пошел в ТЦК либо никак не сопротивлялся мобилизации. Тех, кого именно выловыли на улице, насильно притащили в ТЦК и избиением и/или пытками и/или унижением заставили подписать контракт или тупо подделали их подписи - пока еще сравнительно мало. Их в процентном соотношении пока еще недостаточно для того, чтобы сделать подразделение, в котором они служат - небоеспособным. Но это только вопрос времени. Как только таких людей в подразделении будет от 25% - такое подразделение уже не сможет выполнять боевые задачи, соответствующие его численности. А учитывая дебилизм советской системы управления - меньших задач им "нарезать" не будут, вот тогда и начнется коллапс этого подразделения.