Так ли всё хреново?

[MPrevail2 63]

30 minutes ago, alex790579 said:

Если Вы хоть раз ходили в поход в Карпаты (я имею ввиду просто поход, без попытки незаконного пересечения границы) то знаете, что перечисленного инвентаря будет крайне мало. Добавил бы от себя такие "незначительные" детали как тёплые вещи (в горах уже температура около 0), спальные мешки, газовые горелки и еще много чего)) К тому же ОЧЕНЬ важна физическая подготовка "туриста", так как идти прийдётся по настоящим горам (а не по холмикам для катания на санках)  несколько десятков км. с грузом более 20 кг., и идти несколько дней.Такие вещи как GPS-трекеры или телефоны будут не только бесполезны, но еще и могут быть опасны, ибо именно по сигнатуре мобильных устройств погранцы отслеживают в н.п. приграничной зоны. А вот мобильной связи на самих перевалах, скорее всего, не будет. Проводник из местных будет тоже, скорее всего, необходим, т.к. никаких тропинок-дорожек Вы в местах переходов не увидите (да и дай Бог сами места переходов найти, не наткнувшись на фотоловушку, коих там достаточно).

Людоловы тоже совершенсвуют свои методы, не извольте сомневаться.

20кг это полноценный горный поход дней так 5-7мь. А Карпаты это пешие походы, Я хз зачем на этих видео все идут с полными рюкзаками в принципе, если цель по максимуму быстро проскочить.

Облегченный спальник, коврик, палки, кружка, щепочница, сухой спирт, сублиматы +еда с быстрыми углеводами рывок на 100-200км за 2-3дня и немного везения:) или знания как идти.

Gps-часы это вообще кайф, я сомневаюсь что они что-то могут слить, но 5 сек и понимаешь где ты находишься (но есть нюансы), только топовые часы это дорого и и максимум 2дня в режиме трека.

 --

А людоловов да те во всеоружии, судя по тем же видосам: и рвы и вертолеты и коптеры. Но и шашлычки:) что есть шанс. А так вообще их становится все больше судя по всему, а Карпаты банально не резиновые.

[MPrevail2 63]

15 hours ago, Аид said:

А шо за поголовная мастурбация на некого Куща?

Типа Арестович, тока непонятно кто ему денег дает за писанину, да ещё за "все пропало". Но его тексты приятнее на слух чем у того же Арестовича. Вобщем время покажет "ху из ху". 

 

[alex790579 2 263]

6 минут назад, MPrevail2 сказал:

А Карпаты это пешие походы

Смотря где идти. Изначально ведь задача пройти бесплатно (на простоту выполнения такой задачи указал gadina86) в своём посте, а для этого нужно обойти: а) все блокпосты на подходе/подъездам к приграничной зоне (а они уже установлены на всех дорогах) б) маршруты патрулирования погранотрядов в горах. Т.е. прямые пути использовать невозможно, т.к. именно там и будет основное кол-во ловушек. Прийдётся именно по горам, через лес, т.к. погранпосты установлены на тех же перевалах. Однозначно - просто не будет, человеку нужно быть готовым к переходу на несколько дней, включая запасы воды. 

 

14 минут назад, MPrevail2 сказал:

сухой спирт

Для чего - разжечь костерок с приятным дымком? Так может лучше сразу лагерь ставить на погранзаставе?))) Еще скпжите что ночью можнл с фонарём идти)))

 

17 минут назад, MPrevail2 сказал:

рывок на 100-200км за 2-3дня и немного везения:) или знания как идти.

Фантазии))) передвигаться нужно с грузом, часто под большим уклоном. Обходить завалы деревьев и овраги. Подлесок опять-таки, почва мягкая, настил из иголок. Какие 100-200 км за 3 дня?

 

22 минуты назад, MPrevail2 сказал:

Gps-часы это вообще кайф, я сомневаюсь что они что-то могут слить, но 5 сек и понимаешь где ты находишься (но есть нюансы), только топовые часы это дорого и и максимум 2дня в режиме трека.

Не специалист, но думаю что отслеживают. Впрочем, можно уточнить... про телефоны - это точно

[MPrevail2 63]

36 minutes ago, alex790579 said:

Для чего - разжечь костерок с приятным дымком? Так может лучше сразу лагерь ставить на погранзаставе?))) Еще скпжите что ночью можнл с фонарём идти)))

Разогреть сублиматы в кружке, костер делать не надо. Таблетки хватает разогреть кружку воды летом. 

 

38 minutes ago, alex790579 said:

 

 

41 minutes ago, alex790579 said:

Фантазии))) передвигаться нужно с грузом, часто под большим уклоном. Обходить завалы деревьев и овраги. Подлесок опять-таки, почва мягкая, настил из иголок. Какие 100-200 км за 3 дня?

Может я слегка оптимистичен. Но если не с дивана первые 100км при наборе 5-6км менее суток можно топнуть с рюкзаком до 12л.  Без сна/час сна. Это то что лично ходил. Лето. Кто совсем не с дивана х2+ по скорости проходят. Поэтому и считаю что за 48 часов зная куда идти!, можно пройти 100км по совсем хреновой дороге кушая обезболивающие, запивая глюкозой, при этом не тянув с собой груз. Да это конь в вакууме. С учётом что ночью получиться двигаться.

 

1 hour ago, alex790579 said:

про телефоны - это точно

Телефоны то понятно, персональный жучок, на уровне сети, аппаратной и программной.

[Олександрм 483]

3 години тому, gadina86 сказав:

Ценный товар? трекинговые ботинки от $50 до $80. Рюкзак $25. Палатка $15. Їдло $6 за 10шт. Компас $3. Отправка снаряги через НП в Карпаты $4. ЖД билет в Карпаты $15-20. Гугл карты вроде бесплатные. Смартфон у каждого есть. Вроде и не большие затраты! 

Кордон дырявый. И когда новости читаете про пойманных ухилянтов в горах посмотрите на обувь и на цвет одежды. Кто в красных шортах кто с оранжевым рюкзаком и кто в городских кроссовках пойдет в горы на переход границы? 😂 Отож...оте все новости про героичски пойманных ухилянтов - сказки. 

В горах дирявий. Кордон ставив ще ссср Україна в нього не вкладалась. 

Казки це да. Особливо про утопельників на тисі. Прям вогняна річка стікс яка іде по всьому кордону. )  

20кг рюкзак це тож казка як і звичка до 3х разового харчування. Апетит це ще не голод. Пару шоколадок, пакет мясних слайсів , максимум 2 півторачки мінералки. Для того щоб перескочити буде достатньо. Великий рюкзак викинути перед границею. Ці походи за 200 км дурному радість. Просто їхати маршруткою, в ній ж питати де блокпост, обходити і сідати на іншу. Багато місцевих так і їздять. З мінусів пограничників зараз повно. Їх познімали з фронту. І те що ловлять то не казка. В мене однокласник  після 2 р на донеччині вернувся в рідні краї прикордонником. Лютує, старається щоб не попасти назад.  Ловлять і багато.

Всіх пійманих оддають в тцк.

Інша питання що там з тієї сторони вас жде? 

 

[Totolya 1 105]

15 минут назад, MPrevail2 сказал:

Может я слегка оптимистичен. Но если не с дивана первые 100км при наборе 5-6км менее суток можно топнуть с рюкзаком до 12л.  Без сна/час сна. Это то что лично ходил. Лето. Кто совсем не с дивана х2+ по скорости проходят. Поэтому и считаю что за 48 часов зная куда идти!, можно пройти 100км по совсем хреновой дороге кушая обезболивающие, запивая глюкозой, при этом не тянув с собой груз. Да это конь в вакууме. С учётом что ночью получиться двигаться.

вы говорите про дорогу. но дороги как раз и пасут. на квадриках ездят. 

я посмотрел еще видео с этого канала - ходят как раз так, чтобы не по дорогам. 

а по такой местности выходит примерно 10-12 км в день пройти. очень тяжело. вверх/вниз с рюкзаком по непротоптаной местности. 

большинство людей, которые в жизни то никогда в поход и не ходили, откуда им знать вообще справятся они или нет?

как отреагирует организм на такие нагрузки? что будет если что-то не учел и не получится? в дикой местности, где может не ловить связь, ошибка может привести к смерти. но даже пока до этой смерти дойдет, это будет пределах возможностей. кто в нашей жизни в таких условиях был когда-то? кто тебе гарантирует, что не встретишь агрессивного зверя? 

это все опасно, и даже неизвестно насколько. никто не знает сколько погибло людей в глуши, потому что в этой глуши никто не ходит, и эти трупы может никто никогда не найдет. 

 

[alex790579 2 263]

17 минут назад, Олександрм сказал:

В горах дирявий. Кордон ставив ще ссср Україна в нього не вкладалась. 

Треба знати маршрут, у відкритому доступі такої інфо не знайти. Щодо походів горами - точно скажу що на картах немає всіх нюансів місцевості, а їх може бути досить, всі не перелічити. Навіть добре підготовлена людина не завжди здолає. Отже місцевий поводир - маст хев. Це інфо щодо прикарпаття. За інші місцинки не скажу. Тиса - це вже Закарпаття, але там начебто можна обійтись без походу через гори, хоча певно що теж є свої нюанси.

Але це все можливо, якщо "турист" дійсно добре підготується. На випадок краще не розраховувати.

 

 

Змінено 8 вересня користувачем alex790579

[alex790579 2 263]

26 минут назад, Олександрм сказал:

Інша питання що там з тієї сторони вас жде? 

 

Якщо людина адекватно себе поводить і готова до тяжкої роботи, особливо на початку - то якось воно буде. А якщо до того ще й мову трохи знає - то їй і "карти в руки".

Змінено 8 вересня користувачем alex790579

[Felix 123 854]

21 час назад, Аид сказал:

https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-fluechtlinge-buergergeld-olaf-scholz-lux.V5uLdjwgQVpbWrSFmzHrBs

Scholz will, dass mehr Ukrainer arbeiten

По состоянию на июль 2024 года более миллиона украинцев бежали в Германию.

Число уже работающих украинцев выросло до более чем 200 тысяч.

Общим ливерная колбаса требует арбайтен

 

В Чехии уже ощутили подъем экономики за счёт Украинских беженцев. 

[gadina86 926]

08.09.2024 в 12:29, alex790579 сказал:

Если Вы хоть раз ходили в поход в Карпаты (я имею ввиду просто поход, без попытки незаконного пересечения границы) то знаете, что перечисленного инвентаря будет крайне мало. Добавил бы от себя такие "незначительные" детали как тёплые вещи (в горах уже температура около 0), спальные мешки, газовые горелки и еще много чего)) К тому же ОЧЕНЬ важна физическая подготовка "туриста", так как идти прийдётся по настоящим горам (а не по холмикам для катания на санках)  несколько десятков км. с грузом более 20 кг., и идти несколько дней.Такие вещи как GPS-трекеры или телефоны будут не только бесполезны, но еще и могут быть опасны, ибо именно по сигнатуре мобильных устройств погранцы отслеживают в н.п. приграничной зоны. А вот мобильной связи на самих перевалах, скорее всего, не будет. Проводник из местных будет тоже, скорее всего, необходим, т.к. никаких тропинок-дорожек Вы в местах переходов не увидите (да и дай Бог сами места переходов найти, не наткнувшись на фотоловушку, коих там достаточно).

Людоловы тоже совершенсвуют свои методы, не извольте сомневаться.

хоть раз ходили... 😎

1. 'в горах уже температура около 0': спальник до -12 (бу 20баксов стоит) + химическая горелка из эпицентра (23 грн/шт) кидаем в ноги греет до 6 часов. 90% ходят на высотах до 1500м. Какой 0 градусов? сейчас не ноябрь-февраль. 8 градусов ночью на больших высотах но до 0 еще месяца 2 точно есть.

2. 'газовые горелки'? - в авроре балон + горелка 250грн. 1 баллона на 1 чел хватит на 7 дней похода. Ну если любите закрытые системы типа эйрмепл по $100 то хз. защита от ветра при нагреве воды делается обычным карематом скрученным вокруг горелки. 

3. 'телефоны будут не только бесполезны' - оффлайн карты предварительно скаченные на телефон в городе наверно для вас открытие? ....Мобильная связь к GPS вообще отношения не имеет. если вы не знали. Переход ведется в режиме самолетика и GPS при этом работает отлично на любом телефоне. ну Iphone ловит лучше тут согласен. Samsung на чипе M52 работает кроме международные еще и с российскими глонасс. компас за 120 грн берется как запасной. я кстати хожу по компасу а по телефон только сверяюсь (Обычно раз в 2 часа)

4. 'по сигнатуре мобильных устройств погранцы отслеживают в н.п. приграничной зоны' - нет у них нихрена. это все сказки. То что пишете даже у словаков и румынов нет (хотя у них почти вся граница технологическая). Украина границу защищает егозой и выпиливаением 1км полосы леса, насаждением колючки, на нектороые участки свозят всякий хлам и мусок как полосу препятствия...вот это технологии ДПСУ. А то что вы пишете есть только у СБУ и то в единичных случаях применяется. https://ontheborder.eu/frame_sk-ua.html на этом сайте есть все фотки всей границы. они старые. но и сейчас ничего не поменялось почти...какие сигнатуры?

5. 'мобильной связи на самих перевалах, скорее всего, не будет' - начерта мобильная связь при офлайн картах? Osmand, Strava, Mapy.CZ...народ даже с Google Earth выходит. Мобильная связь в походе нужна чтоб родственникам смс отправить. после чего телефон переводится в самолетик и выполняется ускоренный переход.

6. 'никаких тропинок-дорожек Вы в местах переходов не увидите' - тропинками идут только идиоты. проще тогда сразу в ТЦК пойти. Маршрут прокладывается с учетом воды и ИЗБЕГАЯ МАКСИМАЛЬНО туристических мест.все села обходят. 90% пути идут чагарниками. тропа это только если перебежать или если травма или отравление. все остальное идут чигирями такими что волк там боится срать. И тропы есть кабаньи, по траверсе так чтоб и на хребет не залазить и внизу высыту не терять. Идешь траверсой поддерживая одну высоту. это легче чем верх низ. С траверсы уходим только для пополнения запаса воды. или например если совсем бездна...

7.  фотоловушку, коих там достаточно) - где нет мобильной связи фотоловушка бесполезна (передача фото по GSM) И если вы знаток то должны знать что фотоловушка делает группу фото сразу и потом эти мегабайты еще 15минут идут до погранца. они не моментально передаются. За 15 минут в чигирях уйти можно куда угодно...и если спалился на фотоловушку мажешь подошву красным перцем и уходишь зигзаками. ни собака ни дпсу не найдет. еще после фотоловушки ускоряются и покидают квадрат максимально быстро. Фотоловушки в чигирях никто не ставит. их обслуживать надо а это хотьба! ставят их либо на полонынах либо на развилках троп по которым не ходит ухылянт. И еще датчик фотоловушкаи хорошо берет серые оттенки и очень херово зеленые. а идут в основном в зеленом. И еще по фотоловушке - с нее толк когда безветренная погода. когда гроза и ветер у нее 100500 ложных срабатываний. либо надо датчик на минимум настраивать...И еще вы видели чигиря под Раховым например? там 15м видимость ...та с вышки нифига не видно не то что с ловушки))

8. груз 20кг - на 12дневный поход обычно вес 15-17кг. перед последними километрами сбрасывается почти все. то есть груз только вначале. и да есть в продаже 450 грн морской аварийный паек. 400 грамм веса которые дают +7 дней даже в открытом море. и это не единственный способ...можно например супчик с папоротника сварить...если правильно то не отравишься...

9. 'Людоловы тоже совершенсвуют свои методы, не извольте сомневаться' - снаряга пересылается новой поштой. условная 'шоколадка' проводнице позволит выйти не в лапы людолова на перроне вокзала а в ДЕПО или в парке отстоя например где людоловов нет...и таких способов народ придумал миллион...спрыгивание с поезда при замедлении или едут машиной с гробом и венками...

10. про проводников местных - поход платный от бесплатного ничем не отличается. за ручку никто вести не будет. потому что это статья серьезная. а все интернет помощники - это обычный разводняк. маршрут строится самостоятельно и каждый выбирает себе сам. кордон дырявый и выходят тысячи. отзывов тьма. у словаков и румынов поток уже...за****возить автобусами на оформление.

единственное о чем соглашусь - это физуха. горы перейти это тяжело...но сейчас и это решили. есть наборы для марафона (https://sis.in.ua/ru/marathonSet) которые дадут дополнительные 10-15км по чигирям легко. Мужик 50+ смог преодолеть 4,5км с травмированным коленом обвязанным палками...тащил ногу за собой....

Украинские карпаты проходимые. есть проблемные участки но в целом если готовиться то все места проходимы. Через Мармароссы одна из народных троп.Самый большой пограничник у каждого в голове. 

 

'хоть раз ходили' - забавно было услышать. у меня горы с балкона квартиры...куда воздух долетает со свободных стран ЕС...последняя прогулка 12 часов назад (правда туртропами потому что с семьей выходил).