Верите ли Вы в экстрасенсов, колдунов и гадалок? в их возможности?

[Brocar 3 555]

4 часа назад, Анджелина сказал:

Я уже давно потеряла нить разговора и ничего не могу понять в том, о чем здесь пишут Hedg и Brocar, и как они приблизятся к вопросу есть ли магия и колдуны с ведьмами, отрицая ее..

Действительно, мы черезчур отклонились, но я пытаюсь доказать с научной точки зрения, что сверхъестественная сущность существует, с привлечением которой только и возможен магический ритуал. Постараемся закруглиться как можно скорее.

[Brocar 3 555]

6 часов назад, ProsтoPreлest сказал:

Не хотела писать, потому что вижу. что скептиков здесь много, а тема разрослась в непонятную кучу по физике, но напишу всё таки. Есть один простой и надёжный способ проверить, есть маги, колдуны и гадалки ил нет. Способ элементарно простой не требующий ни сил, ни денег. Заключается он в простом. Тот кто упорото просто не верит в магию, заходит на один из черномагический форумов, регится под своим именем, а на аву ставит свою фотку. Потом вычисляет на форуме пару маститых и уважаемых ведьм и магов хамит им напрямую. И ещё лучше намекнуть, что у вас есть деньги, чтоб вам ещё и крадник поставили на деньги. А через полгодика, если будете живы и у вас всё ещё будут деньги оплатить интернет, напишите нам, как там вам живётся-поживается, хорошо ли, иль плохо. Есть ли магия или нет? Ну что, есть смельчаки доказать, что магии не существует?

Отличный способ👍

А кто не верит в Бога пусть набьет морду архиепископу или Папе и увидит как его накажет Бог.

А кто не верит в демократию пусть попробует кинуть ботинок в американского президента.

[Brocar 3 555]

11 часов назад, Hedg сказал:

Зачем Вам такая манера общения? Чего добиваетесь? Не проще ли на своем разойтись, т.к. это превращается в отстаивание позиции, а не дискуссия.

Простите, если я Вас чем-то обидел. Часто я, разговаривая с кем-то, отвечаю вопросом на вопрос, пытаясь подтолкнуть человека к собственным выводам с учетом большего числа факторов. Согласен неприятная манера общения, постараюсь исправиться. Но и Вы временами ведете некорректно беседу - вместо моих утверждений подставляете постулаты Библии, а потом их опровергаете, а когда я пытаюсь показать абсурдность некоторых теорий, на которые Вы ссылаетесь, полагая, что Вы их придерживаетесь, Вы говорите, что они не Ваши.

12 часов назад, Hedg сказал:

Разверните логическую цепочку рассуждений.

Вы не развернули свою цепочку рассуждений и я предположил, что для Вас получилось неприемлемым словосочетание "всемогущая" и "должна быть создана кем-то". Действительно парадокс. Но, убрав преувеличение "всемогущая", противоречия исчезают. Пример с человеком и роботом - это такая же последовательность, но на ступень ниже.

12 часов назад, Hedg сказал:

Получается, что сверхсложная сущность могла появиться либо сущестовать всегда, а постепенная эволюция с микроизменениями невозможна.

Откуда такой вывод? Я всегда утверждал, что эволюция была и идет хоть в биологических организмах, хоть в технике.

12 часов назад, Hedg сказал:

Есть несколько фундаментальных отличий живого от неживого в вещественном,

Составим упрощенную сопоставительную таблицу

                                 Живой организм                                                         Робот

состав                белки, нуклеиновые кислоты                       железо, полимеры, кремний

структура                     клеточная                                                         модульная

воспроизводство       живородящие, делением                                  сборка

рост                          добавлением клеток                                  добавлением модулей

регуляция функций   программно клеточная                          программно модульная

способность к движению       есть                                                        есть

По большому счету я вижу только вариацию исполнения и более низкий уровень роботов. Из существенных недостатков - у роботов пока не развиты способности к самовосстановлению, но работы в этом направлении ведутся.

12 часов назад, Hedg сказал:

Неотъемлемым свойством живого является деятельность, активность. «Все живые существа должны или действовать, или погибнуть. Мышь должна находиться в постоянном движении, птица летать, рыба плавать и даже растение должно расти»

Нет, а мысль "растение должно расти" хочется продолжить "животное должно жить".

 

12 часов назад, Hedg сказал:

Есть например такое отклонение, когда хромосом больше у человека, чем требуется. 47, вместо 46. Это отклонение больше чем на 2%.

Есть факт, что это может происходить.

Даже если брать ваше утверждение, что изменения происходят в узком коридоре. Тут можно прикопаться к формулировкам и утверждениям.

Но не вижу в этом смысла.

Если есть небольшое изменение и оно способно накапливаться, то изменение на большом промежутке времени может быть очень значительным.

Представьте, что некий сняряд, движущийся всегда прямолинейно с постоянной скоростью, отклоняется от основной тракетории всего лишь на пол градуса, но чем дальше он летит, тем больше разрым с нулевой траекторией. Изменения не должны быть огромными, достаточно чтоб они были на продолжительном промежутке времени.

Вы правы, нужно учитывать не только ДНК, а и весь геном. В этом случае отклонения могут незначительно увеличиться, но ни как не накопительно. Отличие ДНК клеток человека от ДНК клеток шимпанзе 1%.http://antropogenez.ru/article/75/ По числу хромосом 46 против 48.

Если бы Ваша версия была хоть частично верна, мы бы через одно - два поколения наблюдали бы рождение обезьян, а через 10 некоторые люди превратились бы в свиней.

[ProsтoPreлest 2 185]

7 часов назад, Brocar сказал:

А кто не верит в Бога пусть набьет морду архиепископу или Папе и увидит как его накажет Бог.

между физическим действием и словесным есть разница, и очень большая. Я магам морду бить не призываю. И перестаньте флудить в теме. Здесь не научный институт по проблемам ДНК человека, а мы не студенты.

Змінено 7 серпня, 2019 користувачем ProsтoPreлest

[Samurai 300 722]

простой пример 

кто реальный миллионер в УЕ ? 

многие скажут---да этож ого го 

так есть миллионеры или нет ?

так и по теме 

если вы --чего то НЕ ПОНИМАЕТЕ

это не значит что этого НЕТ 

 

[Brocar 3 555]

3 минуты назад, ProsтoPreлest сказал:

между физическим действием и словесным есть разница, и очень большая. Я магам морду бить не призываю. И перестаньте флудить в теме. Здесь не научный институт по проблемам ДНК человека, а мы не студенты. .

Я ни в коем случае не отрицаю Ваш опыт, но нам интересна природа магии и не интересно пробовать её на себе.

Если у Вас есть мысли по этому поводу, делитесь. Как маги воздействуют на человека физически или словесно? Если физически, то напрашивается вопрос: "Они что неадекваты? Человек же им только словесно нагрубит."

 

[Pan Włodek 7 754]

14 години тому, ProsтoPreлest сказав:

Не хотела писать, потому что вижу. что скептиков здесь много, а тема разрослась в непонятную кучу по физике, но напишу всё таки. Есть один простой и надёжный способ проверить, есть маги, колдуны и гадалки ил нет. Способ элементарно простой не требующий ни сил, ни денег. Заключается он в простом. Тот кто упорото просто не верит в магию, заходит на один из черномагический форумов, регится под своим именем, а на аву ставит свою фотку. Потом вычисляет на форуме пару маститых и уважаемых ведьм и магов хамит им напрямую. И ещё лучше намекнуть, что у вас есть деньги, чтоб вам ещё и крадник поставили на деньги. А через полгодика, если будете живы и у вас всё ещё будут деньги оплатить интернет, напишите нам, как там вам живётся-поживается, хорошо ли, иль плохо. Есть ли магия или нет? Ну что, есть смельчаки доказать, что магии не существует?

Прекрасний спосіб усунути ворога - береш його фотку, реєструєшся на форумі під його ім"ям, а далі справа техніки! Тільки от як відрізнити маститого і поважного чаклуна від ділетатнта-початківця, коли сам є профаном в цій сфері?..

А більш безпечного способу перевірити ніякого немає, ну або якщо людині виховання не дозволяє хамити?..

[ProsтoPreлest 2 185]

5 часов назад, Pan Włodek сказал:

Прекрасний спосіб усунути ворога - береш його фотку, реєструєшся на форумі під його ім"ям, а далі справа техніки!

як варіант. Але закон бумеранга ніхто не відміняв, як ви, так потім і вас. Крім того, якщо майстер сильний, він "пошле помічників" подивитись, хто ви, що ви і що з себе представляєте. А їх не обдуриш чужим фото.

5 часов назад, Pan Włodek сказал:

ільки от як відрізнити маститого і поважного чаклуна від ділетатнта-початківця, коли сам є профаном в цій сфері?..

закону про ранги ніхто не відміняв. На любому форумі, не тільки на цьому. зразу видно еспертів. і тих, хто мимо йшов. Як наприклад відрізнити кваліфікацію Вегаса, Самурая, Бурого, Моцарта від моєї? Ви зрозумієте на форумі одразу, за це переживати не варто.

5 часов назад, Pan Włodek сказал:

А більш безпечного способу перевірити ніякого немає, ну або якщо людині виховання не дозволяє хамити?..

поки не придумала. Якщо щось мудріше прийде в голову, обовязково напишу.

[Анджелина 21 013]

6 часов назад, Pan Włodek сказал:

А більш безпечного способу перевірити ніякого немає, ну або якщо людині виховання не дозволяє хамити?..

Тогда зарегистрируйтесь, добавьте свою фото в полный рост и без очков, и напишите что не верите ни в какую магию, и что колдунов и ведьм нет и это всё дурежь, и в конце не забудьте похвастаться хорошей, престижной работой, шикарным домом, дружной семьей, хорошим здоровьем и материальным достатком ))) 

Это тоже будет действенно )))

[Анджелина 21 013]

15 часов назад, Brocar сказал:

Действительно, мы черезчур отклонились, но я пытаюсь доказать с научной точки зрения, что сверхъестественная сущность существует, с привлечением которой только и возможен магический ритуал. 

В том то и дело, что мы узнали что у черных магов работают сущности, значит они существуют.

15 часов назад, Brocar сказал:

 Постараемся закруглиться как можно скорее.

Мне интересен разговор не в плане возможного существования магии вообще и уж не доказательства магов, а именно как это происходит и на чем основывается.

Т.е. принять за данное их наличие.