Коронавирус и вакцинация: новости, мнения, статистика

[DarkRanger 2 030]

1 час назад, Kontras сказал:

WHO не занимается продажей вакцины от гриппа. Более того, зачастую эта вакцина условно бесплатна для обычного обывателя, по крайней мере в Европе.

Можно дискутировать о необходимости вакцинации от гриппа, но я пока не вижу чтобы оппоненты здесь привели какие-либо доводы помимо личных сомнений, что является крайне слабым аргументом даже в сравнении с рекомендациями ВОЗ.

Я не против вакцинации, но в мире капитализЬма всё завязано на получение максимальной прибыли. Не важно как и не важно каким способом. Нравится это кому-то или нет. Я уже приводил ссылку, процитирую еще раз

Цитата

После того, как такие изменения появились, ВОЗ начала активнее действовать с наступлением сезона гриппа. Если пресловутый SARS 2002-2003 гг. был ею почти не замечен и ВОЗ наоборот отменила карантин, который итальянский инфекционист Карло Урбани попытался применить во Вьетнаме, о чем мы недавно писали, то свиной грипп в 2009 году стал причиной громкого скандала вокруг организации. Если коротко, через год выяснилось, что слухи о его угрозе для населения планеты оказались сильно преувеличены с целью принудить правительства богатых стран закупить вакцину.

Я утверждаю это не голословно, а опираясь на материалы доклада Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) от 5 июня 2010 года. Представители комиссии по здравоохранению ПАСЕ обвинили Всемирную организации здравоохранения в необоснованном нагнетании паники, которая привела к перезагруженности больниц и разбазариванию средств из госбюджетов.

Закрытая часть расследования попала к журналистам «Британского медицинского журнала» – наиболее авторитетного отраслевого издания, которое прямо обвинило ВОЗ в коррупции. По данным издания, многие эксперты ВОЗ имели финансовые связи с фармацевтическими компаниями. И не исключается, что о пандемии было объявлено именно под давлением производителей лекарств. Государства мира потратили миллиарды долларов на запасы вакцины, а также хорошо знакомых нам “Терафлю” и “Тамифлю”, большая часть которых так и осталась невостребованной.

Главного обвинителя, утверждавшего, что ВОЗ намеренно преувеличивала опасность, распространяя «страх и путаницу», чтобы увеличить прибыль близких к ней фармацевтических гигантов до 7 млрд. евро, зовут Вольфганг Водарг. В 2010 году он возглавлял комитет здравоохранения Парламентской Ассамблеи Совета Европы. Именно ему принадлежат слова, что пандемия свиного гриппа в 2009-2010 годах была фальшивкой, позволившей заработать фармацевтическим компаниям на продаже вакцины.

 

[Brocar 3 555]

1 час назад, Kontras сказал:

Это касается любых лекарств, что не означает что надо теперь от них вообще отказаться. 

Неужели Вы сходу употребляете, все что прописал доктор или удаляете, что на его взгляд кажеться лишним? Не знаю как в Польше, а в Украине это чревато. И зачем мне получить осложнения от вакцины от вируса гриппа, пусть и с вероятностью менее 20%, если вирус гриппа и так пройдет через меня в эпидем сезон без всяких осложнений и вызовет такую же нагрузку на организм, как и вакцина? (Я ответ знаю зачем, но любопытно послушать Вас)

 

[LAV86 284]

Мое мнение, что вакцины от гриппа, как и большинство подобных лекарств - это как палочка выручалочка для ленивых. Зачем заниматься спортом, закаляться, правильно питаться и т. д.? Купи пилюльку, заплати денег и будет тебе счастье. 

Лет 12 назад перестал употреблять алкоголь и каждое утро принимаю холодный душ, и все это время не болею. Когда студентом в общаге жил, 5 человек в комнате лежали с температурой, а мне все было нипочем. С этого момента вера в медицину сильно пошатнулась.

А если бы вы знали, как работают медицинские представители и сколько получают врачи за рекомендацию определенных препаратов..... Ничего личного, бизнес )))

[Kontras 715]

1 час назад, Brocar сказал:

Неужели Вы сходу употребляете, все что прописал доктор или удаляете, что на его взгляд кажеться лишним? Не знаю как в Польше, а в Украине это чревато. И зачем мне получить осложнения от вакцины от вируса гриппа, пусть и с вероятностью менее 20%, если вирус гриппа и так пройдет через меня в эпидем сезон без всяких осложнений и вызовет такую же нагрузку на организм, как и вакцина? (Я ответ знаю зачем, но любопытно послушать Вас)

 

Для того чтобы начать сомневаться в назначении врача мне нужны какие-то основания для этого. Но даже если такие основания имеются, то отсутствие у меня медицинского образования не позволяет мне корректировать назначения самостоятельно - я не принимаю решения на основании прочтения статей в интернете, если у меня есть сомнения, то я проконсультируюсь у другого врача/врачей. Обычно я очень тщательно отношусь к выбору врача и в последствии доверяю его назначениям, но бывают конечно исключения. Например как-то во время отдыха в Греции, на второй день после перелета, у моего 2-хлетнего на тот момент сына поднялась температура до 38, моя корпоративная медицинская страховка покрывала в том числе вызов врача заграницей, поэтому я воспользовался этой возможностью и уже через 2 часа в отель прибыл врач,осмотрел и назначил антибиотик поставив диагноз отит. Этот диагноз вызвал у меня некоторые сомнения, и обоснования которые я получил в ответ на них от врача меня не устроили, поэтому я позвонил нашему педиатру, которому я доверяю, и получил совет подождать с антибиотиками понаблюдав за развитием ситуации. Ближе к вечеру температура упала и больше не поднималась, антибиотики давать не пришлось.

В случае же с вакциной от гриппа, я не вижу никаких оснований ставить под сомнения рекомендации врачей которым я доверяю, а это наш семейный врач, которого я тщательно выбирал, плюс моя старая подруга, к.м.н. с 20летним опытом, с которой я дополнительно посоветовался. А вакцинироваться я предпочитаю, чтобы значительно увеличить вероятность избежать каких либо серьезных осложнений для себя и детей. 

[vad4607 1 935]

2 часа назад, LAV86 сказал:

Мое мнение, что вакцины от гриппа, как и большинство подобных лекарств - это как палочка выручалочка для ленивых. Зачем заниматься спортом, закаляться, правильно питаться и т. д.? Купи пилюльку, заплати денег и будет тебе счастье.

Вакцины разрабатываются с учетом того что у человека с иммунитетом полный порядок. Они не рассчитаны на дохликов.)))

[Brocar 3 555]

4 минуты назад, Kontras сказал:

Для того чтобы начать сомневаться в назначении врача мне нужны какие-то основания для этого. Но даже если такие основания имеются, то отсутствие у меня медицинского образования не позволяет мне корректировать назначения самостоятельно - я не принимаю решения на основании прочтения статей в интернете, если у меня есть сомнения, то я проконсультируюсь у другого врача/врачей. Обычно я очень тщательно отношусь к выбору врача и в последствии доверяю его назначениям, но бывают конечно исключения. Например как-то во время отдыха в Греции, на второй день после перелета, у моего 2-хлетнего на тот момент сына поднялась температура до 38, моя корпоративная медицинская страховка покрывала в том числе вызов врача заграницей, поэтому я воспользовался этой возможностью и уже через 2 часа в отель прибыл врач,осмотрел и назначил антибиотик поставив диагноз отит. Этот диагноз вызвал у меня некоторые сомнения, и обоснования которые я получил в ответ на них от врача меня не устроили, поэтому я позвонил нашему педиатру, которому я доверяю, и получил совет подождать с антибиотиками понаблюдав за развитием ситуации. Ближе к вечеру температура упала и больше не поднималась, антибиотики давать не пришлось.

В случае же с вакциной от гриппа, я не вижу никаких оснований ставить под сомнения рекомендации врачей которым я доверяю, а это наш семейный врач, которого я тщательно выбирал, плюс моя старая подруга, к.м.н. с 20летним опытом, с которой я дополнительно посоветовался. А вакцинироваться я предпочитаю, чтобы значительно увеличить вероятность избежать каких либо серьезных осложнений для себя и детей. 

Правильно рассуждаете, но в первом случае Вы отказались от приема антибиотика, не побоявшись осложнений, а в другом согласились на вакцинацию. Но если вакцина с минимальным набором побочных эффектов (по отзывам врача которому доверяешь), то почему бы и нет, хотя она защищает от штама (или группы штамов) гриппа, который гулял ранее и имеет низкую вероятность повторного распространения. Вы пытаетесь избежать осложнений гриппа, а были прецеденты? Сколько лет вакцинируетесь? Как заболеваемость в семье (с учетом легких форм)?

[LAV86 284]

8 минут назад, vad4607 сказал:

Вакцины разрабатываются с учетом того что у человека с иммунитетом полный порядок. Они не рассчитаны на дохликов.)))

Тогда получается замкнутый круг. Зачем вакцинироваться, если с иммунитетом полный порядок??

Вакцинируйтесь, у вас же хороший иммунитет, хуже не будет (возможно), вы не заболеете (возможно). 

Могу предположить, что Комаровский давно получает деньги за скрытую рекламу, только под всякими предлогами это скрывает. Бизнес...

Змінено 6 травня, 2020 користувачем LAV86

[vad4607 1 935]

2 минуты назад, LAV86 сказал:

Тогда получается замкнутый круг. Зачем вакцинироваться, если с иммунитетом полный порядок??

Чтобы скорректировать иммунный ответ на вирус.

[LAV86 284]

1 минуту назад, vad4607 сказал:

Чтобы скорректировать иммунный ответ на вирус.

Если вирус постоянно мутирует, как можно скорректировать ответ?

[vad4607 1 935]

2 минуты назад, LAV86 сказал:

Если вирус постоянно мутирует, как можно скорректировать ответ?

Его (вируса) первоначальная структура,в результате мутаций,не меняется. Бабочка не превращается в слона,а остается бабочкой,но с другим цветом крылышек.))