Пригодна ли женщина с ребёнком для создания новой семьи?

[snezha]

3 часа назад, Hedg сказал:

Речь про поставить на ноги.

А это включает не только деньги на покушать + минимально жизнеобеспечение.

Я приводил статью - Сколько стоит в Украине поставить ребенка на ноги

Это включает обучение, воспитание, кружки. В современном мире периодически придётся обновлять гаджеты и прочее. С высокой вероятностью, ребёнок будет учиться на контракте. В этот период его тоже нужно обеспечивать. И без лиги плюща, это обойдется дорого. К примеру если захочет поступить в европейский универ, ребёнок умный и каким то образом прошёл на бюджет. Даже в этом случае ему нужно будет примерно 250 евро на комнату в общежитии + 250-300 на еду. И это по минимуму.  Все остальное тоже стоит денег. Т.е. если ребёнок на бюджете, то даже в этом случае это будет стоить от 800 евро в месяц, т.к. нужно сюда включить ещё кучу статей расходов, такие как одежда, транспорт, книги, различные материалы для обучения, походы в музеи и прочее. И это минимум. Если вдруг жить будет не в общежитии, то только на небольшое жилье нужно 600+ евро.

И в 20 лет часто ребёнок ещё не будет стоять на ногах, как правило, он ещё учится в универе и возможно немного подрабатывает. Окончание универ обычно в 23 года. Молодой специалист чаще всего находится глубоко в заднице, когда начинает свою карьеру. Ему нужно время для приобретения опыта.

Есть затраты на медицину. Желательно иметь страховку. Либо понимать, что в случае чего вам могут понадобиться большие суммы.

Ну гадать не будем. Есть конкретные цифры. Берем Польшу. Комната в общежитии или комната в квартире 100-250 евро. Однокомнатная квартира в центре 500 евро. Снимают по два человека, итого по 250 евро. 250-300 евро на еду Вы переборщили, 150 евро будет достаточно. Страховка 12 евро в месяц. Мобильная связь ну пусть будет 10 евро. Проезд по студенческому 14 евро, книги и канцелярия 20 евро, на одежду 25 евро. Итого по минимуму до 400 евро. По поводу заработков у студентов Вы очень ошибаетесь. После 2 курса по конкурсу прошла в международную банковскую группу. ЗП 850 евро сразу(20 лет), через год 1200 евро(21 год).

[Hedg]

20 минут назад, snezha сказал:

Ну гадать не будем. Есть конкретные цифры. Берем Польшу. Комната в общежитии или комната в квартире 100-250 евро. Однокомнатная квартира в центре 500 евро. Снимают по два человека, итого по 250 евро. 250-300 евро на еду Вы переборщили, 150 евро будет достаточно. Страховка 12 евро в месяц. Мобильная связь ну пусть будет 10 евро. Проезд по студенческому 14 евро, книги и канцелярия 20 евро, на одежду 25 евро. Итого по минимуму до 400 евро. По поводу заработков у студентов Вы очень ошибаетесь. После 2 курса по конкурсу прошла в международную банковскую группу. ЗП 850 евро сразу(20 лет), через год 1200 евро(21 год).

Посчитайте тоже самое для Берлина, Мюнхена или Вены.

[snezha]

1 минуту назад, Hedg сказал:

Посчитайте тоже самое для Берлина, Мюнхена или Вены.

Берем Вену. Проживание 288 евро,  2-х местный номер, с коммуналкой. Питание студента 200-250 евро, обязательная медицинская страховка - 65 евро. Так же студенты тратятся на мобильную связь и Интернет - 50 евро максимум, в общаге интернет бесплатно. Проезд для студента в общественном транспорте обходиться до 30 евро в месяц, а так же стоит учесть карманные расходы - до 150 евро. В общем 800 евро.

[Hedg]

36 минут назад, snezha сказал:

Берем Вену. Проживание 288 евро,  2-х местный номер, с коммуналкой. Питание студента 200-250 евро, обязательная медицинская страховка - 65 евро. Так же студенты тратятся на мобильную связь и Интернет - 50 евро максимум, в общаге интернет бесплатно. Проезд для студента в общественном транспорте обходиться до 30 евро в месяц, а так же стоит учесть карманные расходы - до 150 евро. В общем 800 евро.

Примерно эти цифры я и привел. В Вене у меня есть знакомый, так что представление о стоимости имею. В приведённом описании 150, это скорее не карманные расходы - а остальное, которое включает одежду, затраты на быт, канцелярию, книги и т.д. Т.е. имея эти 800 евро студент проживет, но это реально впритык, т.е. это весьма экономный режим. Да, тот же комп, телефон и прочее необходимое в современном мире - это тоже часть этих 150 евро.. Можно конечно перейти в ультра-экономный режим, но даже в нем снизить данну цифру получится на 50-70 евро, вряд ли больше. .

А в дополнение - https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Vienna

 

Змінено 19 лютого, 2020 користувачем Hedg

[beornborn]

12 часов назад, Hedg сказал:

Примерно эти цифры я и привел. В Вене у меня есть знакомый, так что представление о стоимости имею. В приведённом описании 150, это скорее не карманные расходы - а остальное, которое включает одежду, затраты на быт, канцелярию, книги и т.д. Т.е. имея эти 800 евро студент проживет, но это реально впритык, т.е. это весьма экономный режим. Да, тот же комп, телефон и прочее необходимое в современном мире - это тоже часть этих 150 евро.. Можно конечно перейти в ультра-экономный режим, но даже в нем снизить данну цифру получится на 50-70 евро, вряд ли больше. .

А в дополнение - https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Vienna

 

а чего Вена? давайте Гонконг. там люди живут на 5 метрах квадратных.

но для воспитания ребенка нужно хотя бы 50.

и в хорошем районе, не в трущобах же жить. 

там у вас получатся больше цифры.

[Hedg]

 

46 минут назад, beornborn сказал:

 

 

0

 Advanced issue found

▲

 

 

19 минут назад, beornborn сказал:

а чего Вена? давайте Гонконг. там люди живут на 5 метрах квадратных.

но для воспитания ребенка нужно хотя бы 50.

и в хорошем районе, не в трущобах же жить. 

там у вас получатся больше цифры.

Если бы я просто хотел нагнать цифру побольше, то можно было бы просто посчитать стоимость обучения на контракте в одном из топовых вузов США, Лондона.

Я взял в учет только стоимость проживания в одном из крупных городов старой Европы. Вы можете посмотреть по другим городам, как правило это обойдется в +/- 200 сотни.

Брал немецкоговорящие страны, т.к. в любом случае придётся ребёнку учить местный язык, чтоб учиться в ВУЗе, либо насколько знаю, возможно обучение на английском, но это уже на платной основе и далеко не везде. Англоязычные страны, если рассматривать (США, Англия), то там вроде не бюджет не получится просунуться.  Австралию не смотрел, Канаду тоже. Возможно там есть варианты.

Есть знакомый, уехал с женщиной в Чехию. Родители помочь не могут. Крутятся, как могут. Пытаются работать и не вылететь. Он закончил несколько первых курсов в Украине. С его слов там учиться на порядок сложнее + языковой барьер.

Для того, чтоб отправить ребёнка на учебу в другую страну, придётся вложиться в изучение языка на протяжении нескольких лет.

Я рассматривал реальный сценарий, который я мог бы использовать для ребёнка на практике. Вполне возможно, что он вам не подойдет. Вполне возможно, что не всем детям высшее образование нужно.

Я лишь пытался показать, что дети обходятся намного дороже, чем большинство думают. Сейчас не 18 век, когда ребёнок с самых малых лет был не только ртом, который кормить нужно, но ещё и помощником. Как правило, они преобретали практические навыки и приносили пользу семье. Сейчас можно считать 23 года, как отправная точка и то не всегда. До этого момента придется фактически содержать ребёнка. Возможно после 20 у него будет небольшая подработка и будет чуть полегче. 

Ок, даже возьмем 500 евро, как стоимость проживания студента. Маленький универ в небольшом городке, скорее всего восточная Европа. Студент учится на бюджете

500 * 12 *4 = 24к Евро - это просто на последние 4 года, чтоб прокормить ребёнка, пока он учится на бакалавра. Если захочет магистра, то придётся доплатить. Так что в 50к в не вложитесь за всю жизнь. Если же придется оплатить учебу, то только учеба может превысить озвученный бюджет. В зависимости от выбранного ВУЗа, сумма может быть превышена в разы.

 

Змінено 20 лютого, 2020 користувачем Hedg

[Brocar]

2 часа назад, Hedg сказал:

Я рассматривал реальный сценарий, который я мог бы использовать для ребёнка на практике. Вполне возможно, что он вам не подойдет. Вполне возможно, что не всем детям высшее образование нужно.

Я лишь пытался показать, что дети обходятся намного дороже, чем большинство думают.

Это не реальный сценарий, - это мечты.

Реальность она немного другая, украинцы на сигареты тратят в два раза больше, чем на образование http://www.ukrstat.gov.ua/druk/publicat/kat_u/2018/zb/07/zb_vrdu2017_pdf.pdf

И если допустить, что на ребенка приходиться треть расходов домовладения, то сумма выходит весьма скромная, 100-200$ в месяц, с кормежкой, образованием, музеями, курортами, ресторанами...

Вы привели конкретный пример получения образования в Чехии. Расход родителей - 0.

Вам привели конкретный пример образования в Польше. Думаю расходы родителей тоже стремяться к нулю.

Приведу обратный пример. Друзья отправили дочку учиться в Чехию. За пол года потратили 5000 Є. Вернулась, не понравилось.

Хотя есть и близкий к Вашему проекту пример. За 2018 год Порошенко потратил 4,3 млн грн на британское образование трех детей

[snezha]

Итак получили документ о поступлении в Венский экономический университет. Конкурс 120 человек на место в этом году на выбранную специальность. Очередь на поступление 1 год получилась. Стоимость обучения бесплатно. Англоязычное обучение, подтверждением знания английского на уровне С1 служит диплом об окончании бакалаврата на английском варианте обучения. Университетский сбор 1,5к евро в год. Стоимость нахождения оцениваю в 1000-1250 евро в месяц. Многочисленные апостили и переводы с нотариальным заверением - типа св-ва о рождение, справки о несудимости, справок о ЗП папы и мамы и т.д. Справка о несудимости и здесь и в Польше. Для подачи в Варшаве предоставляется контракт на работу и контракт на жилье. Подтверждение денежных средств - просто деньги на карточке не проходят. Приложенные договора купли-продажи квартиры и машины не проходят без движения денег по банковскому счету от покупателя на продавца. Оплаченный контракт на жилье с 01 октября нужен уже при подаче документов.

[beornborn]

5 часов назад, Hedg сказал:

Я лишь пытался показать, что дети обходятся намного дороже, чем большинство думают. Сейчас не 18 век, когда ребёнок с самых малых лет был не только ртом, который кормить нужно, но ещё и помощником. Как правило, они преобретали практические навыки и приносили пользу семье. Сейчас можно считать 23 года, как отправная точка и то не всегда. До этого момента придется фактически содержать ребёнка. Возможно после 20 у него будет небольшая подработка и будет чуть полегче. 

зачем рассматривать вуз как базовую необходимость?

есть много профессий, где не нужно высшее образование: строитель, риэлтор, программист, дизайнер, работник кол-центра, курьер, таксист, предприниматель. 

если для работы нужна просто корочка, проще и дешевле купить, даже на вакансию премьера прокатило.

вот если у него будет особое желание "мама, папа, хочу стать крутым кардио-хирургом, давно мечтаю, готов жопу рвать, чтобы научиться, помогите пожалуйста", тогда совсем другой разговор. такой уже с третьего курса найдет где получать практический опыт по специальности и получать деньги. 

[oxmadet]

21 минуту назад, snezha сказал:

 Для подачи в Варшаве предоставляется контракт на работу и контракт на жилье. Подтверждение денежных средств - просто деньги на карточке не проходят. Приложенные договора купли-продажи квартиры и машины не проходят без движения денег по банковскому счету от покупателя на продавца. Оплаченный контракт на жилье с 01 октября нужен уже при подаче документов.

да , это сейчас так стало в варшаве , но этот показатель можно узменить до мин или вообще сделать образование бесплатным ,если ребенок знает польский и немного немецкий язык и аттестат хороший , приведу пример моей дочери:красный диплом бакалавра , поступила в варшаву вне конкурса , правда первый год за учебу надо платить 2000  евро , но справки о неполной семью , если сирота или кто-то из родителей мин пенсия или инвалид , скидка до60% ,итого можно снизить 2000*0,6=1200евро экономии , все документы заверяются в переводчика с печатью , потом общага от330-440злотых в месяц , это где то75-100 евро в месяц , питание скромное , сама  готовит , без ресторанов1000-1500 злотых или 250-350 евро , подрабатывала в кафе , эксо центрах , стадионе  т,д самое главное впереди:в варшавском университете есть программа по обмену студентов -эразмус называется , в германии , в лейпциге ,на полгода ,на год или более ,и выплачивается стипендия по 450 евро/мес для граждан украины и 850 евро для белорусов ,общага и питание за свои деньги , но универ еще возвращает деньги за то ,что не в варшаве училась , полгода,1000 евро ,год- 2000  евро  итого :450*12=5400 евро плюс 2000 евро возврата ,имеем 7400 евро за год ребенок заработал знаниями , не считая , что подрабатывал в германии ,вот так учеба в варшаве вначале сложно , потом бесплатно ,еще и  заработала 

 но это ,если ребенок сам знает ,что он хочет учится и понимает , что это ему надо