Hedg Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 1 час назад, lvov210 сказал: Нет,нельзя!Без образования не заработаешь.Можно рассказывать байки,как днем ты на стройке,а по ночам вагоны разгружаешь.Но проза жизни такова,что медицина дорога,а физический труд,ни в какое сравнение не идет с трудом чиновника торгующего своей подписью! Высшее образование не гарантирует высокий доход. ВО - это долговременная инвестиция, которая не всегда окупается. Да и далеко не идут работать в гос сектор и тем более имеют возможность торговать своей подписью. 1 Цитата
lvov210 Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 1 минуту назад, Hedg сказал: Вы думаете у меня не было проблем в жизни? Вы думаете, что у меня деньги были всегда и появлялись из ниоткуда? Описывать не хочу, но у меня были периоды с очень серьёзными проблемами. Хорошая сбалансированная еда и тем более сезонный отдых для меня были непозволительной роскошью. Только подавляющее большинство людей не находятся в таком положении перманентно. Да есть слои населения у которых такие проблемы есть на постоянной основе, но их не большинство. Причём часть людей находятся в жопе не потому, что у них объективно всё плохо, а как раз из-за смещённых акцентов. Я знаю людей, которые брали плохие кредиты на вещи, которые они себе позволить не могли либо не нуждались в них в такой степени. Классический пример - это покупка дорогого телефона в кредит на пару лет, для понтов и "статуса". У подавляющего большинства ощущение, что они плохо живут, а не то, что они объективно плохо живут. Хорошо/плохо - это субъективное восприятие. Это напрямую зависит от картины мира. Коллега,что Вы хотите доказать,что счастье без денег есть?Возможно есть...где нибудь в лесах Амазонки.А какое счастье у старших людей из сельской местности с онкологией?Он понимает,что нужны деньги.А их нет и он знает что умрет.Счастье?Если бы все были в одинаковых условиях,ну не лечится онкология от слова совсем.Человек смирился.А если ты осознаешь,что от жизни тебя отделяет пачка зеленой бумаги,это уже несчастье!Как смотреть в глаза ребенку,который приходит и рассказывает тебе,что его одноклассники имеют смартфоны и лишь он один не имеет?Каково жене у которой муж едет на зароботки в Польшу,при чем на тяжелую работу и вся их жизнь делится на вахты,пока семья не распадается?С таким не встречались?А я встречался.Вот история.Встречался с одной заробитчанкой по работе.Вся черная и худющая работала в Италии.Каждый месяц высылала дочке 500-700 евро.Просила сделать ремонт в квартире и на учебу.Дочка с зятем все деньги прогуливали.Когда та вернулась,дети с ней поругались.И вот замкнутый круг.Денег нет-едет на заработки.Уехала на заработки-перестала участвовать в воспитании.И так плохо,и так плохо.Были бы деньги,то в Италию не поехала и все было ок.Не было бы денег-были бы ссоры и внутренняя неустроеность 1 Цитата
lvov210 Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 2 минуты назад, Hedg сказал: Высшее образование не гарантирует высокий доход. ВО - это долговременная инвестиция, которая не всегда окупается. Да и далеко не идут работать в гос сектор и тем более имеют возможность торговать своей подписью. Так приведите пример дворника,сантехника,каменщика,те которые без образования Цитата
Hedg Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 44 минуты назад, lvov210 сказал: Коллега,что Вы хотите доказать,что счастье без денег есть?Возможно есть...где нибудь в лесах Амазонки.А какое счастье у старших людей из сельской местности с онкологией?Он понимает,что нужны деньги.А их нет и он знает что умрет.Счастье?Если бы все были в одинаковых условиях,ну не лечится онкология от слова совсем.Человек смирился.А если ты осознаешь,что от жизни тебя отделяет пачка зеленой бумаги,это уже несчастье!Как смотреть в глаза ребенку,который приходит и рассказывает тебе,что его одноклассники имеют смартфоны и лишь он один не имеет?Каково жене у которой муж едет на зароботки в Польшу,при чем на тяжелую работу и вся их жизнь делится на вахты,пока семья не распадается?С таким не встречались?А я встречался.Вот история.Встречался с одной заробитчанкой по работе.Вся черная и худющая работала в Италии.Каждый месяц высылала дочке 500-700 евро.Просила сделать ремонт в квартире и на учебу.Дочка с зятем все деньги прогуливали.Когда та вернулась,дети с ней поругались.И вот замкнутый круг.Денег нет-едет на заработки.Уехала на заработки-перестала участвовать в воспитании.И так плохо,и так плохо.Были бы деньги,то в Италию не поехала и все было ок.Не было бы денег-были бы ссоры и внутренняя неустроеность Я не предлагаю выживать полностью без денег. Я пишу о том, что для ощущения счастья нужно не так уж много. Более того, можно радоваться множеству положительных моментов, которые просто есть и не требуют дополнительных денег. Каждый из нас умрёт, по крайней мере пока человеку не доступны такие технологии, чтоб избежать смерти. Если у человека неизлечимая болезнь, например рак, то это конечно плохо. Только один человек будет себя жалеть, будет других ненавидеть и в итоге будет отравлять жалостью и ненавистью жизнь себе и другим. А можно порадоваться, что у человека есть пусть небольшой но запас времени, что он может постараться завершить свои дела. Что у него есть ещё небольшая возможность насладиться жизнью, пообщаться с близкими людьми и т.д. Факт смертельной болезни и скорой смерти есть в обоих случаях, а поведение может быть очень разным. Можете посмотреть на Ника Вуйчича. Это грубо говоря обрубок человека, пусть это и звучит жёстко. И это не мешает наслаждаться ему жизнью. У него есть жена и дети. Несмотря на всё это он крайне позитивный человек. У Джобса, насколько помню тоже был рак. Но он посвятил себя тому, что ему было интересно, чем он горел. Да, есть тяжелые ситуации которые тяжело принимать. Например неожиданная смерть человека, в особенности детей. Можете посмотреть, как про свою потерю рассказывал Жак Фреско (насколько помню, у него сын погиб при пожаре). Если вы думаете, что я жил в тепличных условиях и всё мне в жизни легко давалось, то вы сильно ошибаетесь. Я набил предостаточно своих шишек по жизни и огрёб предостаточно разных проблем. Я пожил в разных странах и городах, в разных условиях. Я работал на разных работах, в том числе и как неквалифицированный подсобный рабочий на стройке. Мне никто не устраивал зелёную дорогу по жизни. Я отлично помню моменты, когда я себе не мог купить одесский рогалик, который стоил копейки, потому, что иначе я бы не вписался в бюджет. Это был эквивалент примерно пол кило картошки. У меня стоял выбор, либо одно, либо другое. Все затраты были урезаны максимально. Так что будьте добры, не нужно мне рассказывать, про сложности жизни так, как будто я мажор, который другой жизни не видел и не знает. Или вы думаете, что чем-то из перечисленного удивили меня? 5 Цитата
Hedg Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 (змінено) 1 час назад, lvov210 сказал: Так приведите пример дворника,сантехника,каменщика,те которые без образования Хороший сантехник может зарабатывать неплохо. Если это не местный алкаш дядя Вася, который может пару гаек открутить, а человек, который является специалистом в своей области и может заниматься достаточно сложными системами. Т.е. имеет знания и опыт, которые позволяют ему зарабатывать достойно. Чтоб зарабатывать нормально своим трудом, нужно что-то уметь и на весьма хорошем уровне. Как однажды мне сказал один человек. Если ты сантехник, но ты лучший сантехник в этом регионе, то всё у тебя будет достаточно хорошо. Да, не все направления одинаково доходны. Есть множество моментов, но по крайней мере на базовые вещи денег хватит. Вот расценки на сантехнические услуги https://www.rabotniki.ua/santehnicheskie-raboty/odessa Змінено 20 серпня, 2021 користувачем Hedg 2 1 Цитата
lvov210 Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 6 часов назад, Hedg сказал: Хороший сантехник может зарабатывать неплохо. Сколько?Какая средняя зарплата сантехника в Украине? Цитата
Brocar Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 (змінено) 23 часа назад, strangecup сказал: Думаю вы все прекрасно знаете кто такой Стив Джобс и он перед своей смертью сказал очень много вещей про деньги, семью, работу и т.д. Но у него была одна интересная цитата про воспитание детей. Звучит она так "Не воспитываете детей что бы они стали богатыми, воспитываете их так что бы они стали счастливыми". Согласны ли вы? И что можете добавить? От воспитания детей их счастье зависит мало, но кое в чем им можно помочь, например научить правильно воспринимать сложные жизненные ситуации. В остальном счастье зависит от структуры мозга и, в меньшей степени, от окружающей среды. Есть хорошая лекция на тему счастья, которая обьясняет почему работая сантехником или патологоанатомом можно быть счастливым, а можно быть несчастным, сидя на мешке с деньгами. И почему люди делают по-своему, а не так как им выгодней. Если кто-то считает, что счастье это душевное состояние, присущее избранным, лучше не смотреть. В лекции рассмотрены физиологические основы счастья. Змінено 20 серпня, 2021 користувачем Brocar 1 Цитата
Hedg Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 2 часа назад, lvov210 сказал: Сколько?Какая средняя зарплата сантехника в Украине? Я вам скинул ссылку на стоимость услуг сантехника Также можно посмотреть данные например на https://www.work.ua/jobs-сантехник/ Полез смотреть данные на hh.ua там почему-то данные и по РФ. Средняя зарплата по Москве порядка 82-85к. Зарплаты там вполне соизмеримы с ИТ хотя и меньше. В Украине разрыв намного больше. Цитата
lvov210 Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 4 минуты назад, Hedg сказал: Я вам скинул ссылку на стоимость услуг сантехника Также можно посмотреть данные например на https://www.work.ua/jobs-сантехник/ Я сомневаюсь,что за 14500 можно быть абсолютно счастливым в современном мегаполисе Цитата
beornborn Опубліковано 20 серпня, 2021 Опубліковано 20 серпня, 2021 11 часов назад, marinf_pr сказал: мне как-то сложно представить себе человека который не будет из кожи лезть чтоб заработать на лечение ребенка а поменяет свое мировоззрение и будет радоваться. Может потому что мамы несколько иначе воспринимают своих детей, но и пап смотрящих на больного ребенка и просто меняющих мировоззрения я в своей жизни слава богу не встречала... да мировоззрение не так же меняется. готовь сани летом, а лыжи зимой. надо продумать все возможные типичные тяжелые сценарии как можно раньше. что ты будешь делать, если останется год до смерти, месяц. что ты будешь делать, если станешь инвалидом - колясочником, или парализованным. что ты будешь делать, если жена тебя пошлет; что ты будешь делать, если дети тебя возненавидят что ты будешь делать, если кто-то чем-то заболеет люди предпочитают это все игнорировать и не думать об этом, считая, что если подумают, то притянут это в свою жизнь. пожалуйста, их право, только что-то потом многие спиваются, самоубиваются, истерят и прочее. мне например это все проблема, я уже все это продумал, сформировал устраивающее меня отношение ко всему этому, разработал план по предотвращению подобных ситуаций, планы действий в подобных ситуациях. но другие люди предпочитают оставаться людьми а не бесчувственными социопатами - ну так это же их выбор, со всеми возможными страданиями. 1 1 Цитата
Рекомендовані повідомлення
Приєднуйтесь до обговорення
Ви можете написати зараз та зареєструватися пізніше. Якщо у вас є обліковий запис, авторизуйтесь, щоб опублікувати від імені свого облікового запису.
Примітка: Ваш пост буде перевірено модератором, перш ніж стане видимим.