Мировой энергетический кризис

[westa]

32 минуты назад, Denka сказал:

В свете стоимости э/э СЭС 1,5 цента не тендерах в Саудовской Аравии в ближайшее время (5-7 лет) все производство алюминия переедет в солнечные страны, а не останется в Красноярске куда 7000 км нужно везти 2 тонны глинозема на каждую тонну алюминия по жд, а потом вывозить продукцию...

В свете стоимости э/энергии  0,18 рубля или 0,0026 доллара ( считай бесплатно)  думаю , что в Красноярске  алюминиевый еще долго будет отравлять воздух, поскольку именно наличие источника дешевой энергии определяло /определяет размещение алюминиевых производств, а не близость к источникам сырья.

 

[Denka]

7 минут назад, westa сказал:

В свете стоимости э/энергии  0,18 рубля или 0,0026 доллара ( считай бесплатно)  думаю , что в Красноярске  алюминиевый еще долго будет отравлять воздух, поскольку именно наличие источника дешевой энергии определяло /определяет размещение алюминиевых производств, а не близость к источникам сырья.

0,0026 доллара - это пока не пришлось гидроагрегаты менять.

На 1т алюминия нужно где-то 10000 кВт.ч.

150 долларов по 0.015 цента или 26 долларов по 0,18 рубля.

А вот перевозка 3 т (2 тонны сырья и 1 тонна готовой продукции) на 7000 км по жд стоит более 300 долларов. Так что выбор уже не очевиден.

 

 

[westa]

5 часов назад, Denka сказал:

ЛЭП из Сибири в Европейскую часть РФ построить не смогла и в ближайшие 20 лет не сможет. 

???

Единая энергетическая система России (ЕЭС России) состоит из 71 региональных энергосистем, которые, в свою очередь, образуют 7 объединенных энергетических систем: Востока, Сибири, Урала, Средней Волги, Юга, Центра и Северо-Запада. Все энергосистемы соединены межсистемными высоковольтными линиями электропередачи напряжением 220-500 кВ и выше и работают в синхронном режиме (параллельно).

 

[westa]

4 минуты назад, Denka сказал:

0,0026 доллара - это пока не пришлось гидроагрегаты менять.

На 1т алюминия нужно где-то 10000 кВт.ч.

150 долларов по 0.015 цента или 26 долларов по 0,18 рубля.

А вот перевозка 3 т (2 тонны сырья и 1 тонна готовой продукции) на 7000 км по жд стоит более 300 долларов. Так что выбор уже не очевиден.

 

 

 75% сырья Красноярскому алюминиевому поставляет Ачинский глиноземный. Расстояние - 180 км. 

Красноярская ГЭС принадлежит Дерипаске, Красноярский алюминиевый принадлежит Дерипаске. Уж как-нибудь он сам с собой договорится по какой цене продавать э/энергию.  

 

[westa]

В Сибири есть куда в ближайшее время девать избытки э/энергии -  разработку медных месторождений   и  работу нефтехимических   производств СЭС не осилишь.

Змінено 26 жовтня, 2021 користувачем westa

[Denka]

38 минут назад, westa сказал:

75% сырья Красноярскому алюминиевому поставляет Ачинский глиноземный. Расстояние - 180 км. 

Зачем тогда с НГЗК 1,7 млн.т. глинозема возят https://uk.wikipedia.org/wiki/Миколаївський_глиноземний_завод  (в сравнении с 1 млн. т. Ачинского) и только наращивают мощности?

[RNknhG]

FT: мировому автопрому угрожает дефицит китайского магния

Все больше складывается ощущение, что "зеленая" энергетика - это такая афера, по сравнению с которой даже ковид меркнет.

[westa]

1 час назад, Denka сказал:

Зачем тогда с НГЗК 1,7 млн.т. глинозема возят https://uk.wikipedia.org/wiki/Миколаївський_глиноземний_завод  (в сравнении с 1 млн. т. Ачинского) и только наращивают мощности?

Не думаю, что глинозем с НГЗК идет только на российские предприятия. Есть еще и европейские предприятия принадлежащие РУСАЛу. И именно   ЕС просила США снять санкции с РУСАЛА и En+. Как думаете  Германия, Франция, Великобритания, Италия, Швеция, Ирландия и Австрия, а именно в этих странах расположены предприятия РУСАЛА, будут очень рады когда   производство  алюминия уедут  на юг. Это , к слову  сказать, 75 000 тысяч рабочих мест.

Кстати, если производство уедет на юг, то и НГЭК станет не нужным - зачем из  Гвинеи ввозить бокситы в Украину, а затем вывозить их обратно? Легче где-нибудь рядышком завод построить.

Змінено 26 жовтня, 2021 користувачем westa

[Denka]

11 минут назад, westa сказал:

Не думаю, что глинозем с НГЗК идет только на российские предприятия. Есть еще и европейские предприятия принадлежащие РУСАЛу. И именно   ЕС просила США снять санкции с РУСАЛА и En+. Как думаете  Германия, Франция, Великобритания, Италия, Швеция, Ирландия и Австрия, а именно в этих странах расположены предприятия РУСАЛА, будут очень рады когда   производство  алюминия уедут  на юг. Это , к слову  сказать, 75 000 тысяч рабочих мест.

C НГЗК все вывозится по жд РФ.

12 минут назад, westa сказал:

Кстати, если производство уедет на юг, то и НГЭК станет не нужным - зачем из  Гвинеи ввозить бокситы в Украину, а затем вывозить их обратно? Легче где-нибудь рядышком завод построить.

Так не будет э/э в Гвинее принципиально дешевле э/э в Николаевской области.

 

[virgo_style]

25.10.2021 в 16:23, Denka сказал:

Нет в РФ ни управления спросом ни распределенных систем хранения. В Украине кстати ситемы хранения уже есть.

Если выработка электроэнергии управляема, то необходимость в системах хранения резко падает.

Насколько мне помнится, Австралия ударилась в зеленую энергетику, с удивлением обнаружила, что это вещь неуправляемая, и была вынуждена строить аккумуляторную станцию. Вот не помню, это у них на аккумуляторной станции произошел пожар, или на какой-то другой. Потеряли в надежности, потеряли в КПД, с экологией все очень туманно... зато можно поставить себе жирный плюсик за модные технологии. А что в конечном итоге газ стоит очень круглых денег, так это все Россия виновата 🙂