Зарплаты IT-шников и их влияние на валютный рынок

[tol 22]

Кроме чисто IT-шных контор в стране полно IT-шников сидят в массе других мест. Одних банков за полторы сотни и в каждом, на мой взгляд, 30+ спецов по IT. Далеко не все разработчики - полно народу на поддержке ПО, на обслуживании техники, но всё равно много. По своему примеру - зарплаты белые, поэтому в гривне и по штатному расписанию без индексации на инфляцию

Сидящие рядом, да и я сам, на валютный рынок влияют двумя способами: закупая валюту для сбережения накоплений, для покупок за границей, для поездок за границу. Основная масса купленной валюты всё равно рано или поздно оказывается на валютном рынке Украины при крупных покупках машин, квартир.

Но в последнее время есть важные поправки:

- экономику добивают - в итоге многие отказались от крупных трат, и пережидают темные времена в валюте;

- Нацбанк занимается полной ерундой - в итоге многие забрали валюту с банковских счетов, а гривневые накопления конвертировали также в наличную валюту.

[Anton 8]

я спокойно забираю свой свифт который приходит на "All Inclusive" доларовый счет укрсиба. никаких проблем, только иногда нужно зарание заказывать(за день) в пределах лимита. да у меня не ЧП, честно не вижу причин платить "государству"(== комуто в карман...)

[Drowt 1 162]

На фоне всей экономики это исчезающе малая величина. Кроме того часть программеров это работа на внутренний рынок и оплата в гривне - создание сайтов, обслуга внутренних заказчиков.

Я где то видел статистику за 2013г что в Украине рынок IT примерно 2 ярда в год (номинировать если в $) . Эти 2 ярда - 66% это железо т.е. бабло уходит Intel, Cisco, HP и т.д.....23% это софт....львиная часть это коробочные решения MS, SAP, Oracl итд...услуги 10% - т.е. это вот как раз что страна производит. Но часть услуг и программирования оплачивается в гривне...ибо например магазину разворачиват систему автоматизации логистики местный вендор...ему заплатят за услуги в гривне...или создание веб сайта локаной компании...это тоже в гривне. В валюте заработок это международные компании которые ведут разработку в Украине – их мизер, из крупных только Самсунг пожалуй у кого несколько сот человек ну еще мирантис и неткрекер...есть полно российских контор но там народу не так много работает. Вторая группа это аутсорсеры – но там тоже часть проектов это локальные аккаунты с оплатой в гривне...ну и фрилансеры кто на заграницу работает....но их вообще мало. Если на всю страну наберется хотя бы 10к программеров кто работает за валюту и помножить на среднии 2к баков зп....то там получается вобщем то смешная цифра в маштабах страны

[_stas 2 878]

Любые деньги, заработанные заграницей и потраченые в Украине - укрепляют экономику страны и национальную валюту.

Змінено 30 жовтня, 2014 користувачем _stas

[tol 22]

Любые деньги, заработанные заграницей и потраченые в Украине - укрепляют экономику страны и национальную валюту.

1. Местный IT-шник, заработав за границей любые деньги, в первую очередь, поучаствовал в развитии заграничного бизнеса (это же хороший IT-шник, раз он работают на заграничного заказчика, и, соответственно, работу он сделал хорошо). При этом ему заплатили существенно меньше, чем тамошнему сотруднику (порядок зарплат контрактника - тут $2-3K, в штатах - $10К в месяц), т.е. заграничный бизнес получил еще и финансовое конкурентное преимущество. Укрепление экономики страны налицо, только это экономика не украинская.

2. Насчет "потраченые в Украине" -  примерный расход от мелкого к крупному(в скобках доля от дохода):

 - еда-вода(10%) - большая доля продуктов и напитков или чисто импортные или владелец производителя на Украине - ин.комания

 - одёжка-обувка, мыло-шампуни-порошки, яд для тараканов (10-20%) - тотально импортный продукт

 - если есть детишки (10-20%) - одёжка-памперсы, смеси-каши, панадолы, школьные рюкзаки-фломастеры - почти тотально импортный продукт

 - смартфоны-планшеты-телевизоры-велосипеды - (20-30%) - тотально импортный продукт

 - крупные расходы (загран.поездки, машины) - импорт

 - крупные расходы (покупка, смена, ремонт жилья) - тут частично оплата труда местных работников, и частично тотально импортные материалы.

И тут укрепление экономики налицо, только, опять же, не украинской.

[neex 94]

1) по импортным товарам  - А налоги (ПДВ, акцизы и прочее) ?

2) жилье - родной бетон и арматура,

даже унитаз и рукомойник производства Украины :-) ,

плитка украинский Cersanit на стенах,

кухня из ДСП SwissPan.

детский уголок Irelle.

...

[_stas 2 878]

1. Местный IT-шник, заработав за границей любые деньги, в первую очередь, поучаствовал в развитии заграничного бизнеса (это же хороший IT-шник, раз он работают на заграничного заказчика, и, соответственно, работу он сделал хорошо). При этом ему заплатили существенно меньше, чем тамошнему сотруднику (порядок зарплат контрактника - тут $2-3K, в штатах - $10К в месяц), т.е. заграничный бизнес получил еще и финансовое конкурентное преимущество. Укрепление экономики страны налицо, только это экономика не украинская.

2. Насчет "потраченые в Украине" -  примерный расход от мелкого к крупному(в скобках доля от дохода):

 - еда-вода(10%) - большая доля продуктов и напитков или чисто импортные или владелец производителя на Украине - ин.комания

 - одёжка-обувка, мыло-шампуни-порошки, яд для тараканов (10-20%) - тотально импортный продукт

 - если есть детишки (10-20%) - одёжка-памперсы, смеси-каши, панадолы, школьные рюкзаки-фломастеры - почти тотально импортный продукт

 - смартфоны-планшеты-телевизоры-велосипеды - (20-30%) - тотально импортный продукт

 - крупные расходы (загран.поездки, машины) - импорт

 - крупные расходы (покупка, смена, ремонт жилья) - тут частично оплата труда местных работников, и частично тотально импортные материалы.

И тут укрепление экономики налицо, только, опять же, не украинской.

Это уже не проблемы работающих удаленно, а проблемы страны вцелом. Любая, заведенная в страну валюта, укрепляет экономику страны, позволяет снизить цену импортных товаров.

[Kontras 715]

1. Местный IT-шник, заработав за границей любые деньги, в первую очередь, поучаствовал в развитии заграничного бизнеса (это же хороший IT-шник, раз он работают на заграничного заказчика, и, соответственно, работу он сделал хорошо). При этом ему заплатили существенно меньше, чем тамошнему сотруднику (порядок зарплат контрактника - тут $2-3K, в штатах - $10К в месяц), т.е. заграничный бизнес получил еще и финансовое конкурентное преимущество. Укрепление экономики страны налицо, только это экономика не украинская.

2. Насчет "потраченые в Украине" -  примерный расход от мелкого к крупному(в скобках доля от дохода):

 - еда-вода(10%) - большая доля продуктов и напитков или чисто импортные или владелец производителя на Украине - ин.комания

 - одёжка-обувка, мыло-шампуни-порошки, яд для тараканов (10-20%) - тотально импортный продукт

 - если есть детишки (10-20%) - одёжка-памперсы, смеси-каши, панадолы, школьные рюкзаки-фломастеры - почти тотально импортный продукт

 - смартфоны-планшеты-телевизоры-велосипеды - (20-30%) - тотально импортный продукт

 - крупные расходы (загран.поездки, машины) - импорт

 - крупные расходы (покупка, смена, ремонт жилья) - тут частично оплата труда местных работников, и частично тотально импортные материалы.

И тут укрепление экономики налицо, только, опять же, не украинской.

 

1. Во-первых те кто в штатах мог бы получать 10к здесь получают 4-5к, а заказчик платит за их услуги еще больше если мы говорим об аутсорсе. Во-вторых, здесь значительно меньше уровень расходов и налогов, поэтому сравнивать абсолютные цифры некорректно. В-третьих, работающий здесь айтишник обеспечивает работой еще целый ряд людей -  охранники, уборщики, менеджеры, офисный персонал, бухгалтера, hr и т.д. 

2. Все эти расходы есть и у тех кто работает на внутренний рынок получая гривну. А в случае с айтишником, работающим на западную компанию, он в любом случае экспортирует на сумму значительно большую нежели затем потребляет импорта.

[tol 22]

Это уже не проблемы работающих удаленно, а проблемы страны вцелом. 

Это действительно проблемы именно страны и той ситуации в IT у нас, которая сложилась.

Если Вы IT-шник, то Вам это должно быть хорошо видно.

Для понимания того, что аутсорсинговое IT работает не на Украину, достаточно осознать простую вещь. Если ты работаешь на внешнюю контору, а платят тебе меньше, чем работнику там, то ты работаешь в пользу той внешней конторы и, в конечном счете, в пользу той внешней страны.

Для примера, вот есть в России лаборатория Касперского (не вспоминаются что-то украинские конторы, производящие продукты или сервисы, распространенные в мире), сотрудники, работающие на нее, укрепляют именно экономику России, потому что продукт производится в основном в России, а продается по всему миру. А аутсорсер, сидящий на Украине или в Индии, и работающий на американскую/немецкую/не важно какую компанию, развивает именно эту компанию и экономику страны, в которой расположены ее бенефициары. Бывают исключения, например, когда украинец продает иностранной компании лицензию или технологию с получением отчислений за её использование, и тогда в зависимости от доли стоимости лицензии в стоимости конечного продукта, в выигрыше может оказаться наша экономика,  но много ли таких случаев лично Вы знаете?

 

Всё это, конечно же, не значит, что IT-шник - это зло

 

Любая, заведенная в страну валюта, укрепляет экономику страны, позволяет снизить цену импортных товаров.

 

Простите меня, я, похоже, плохо разбираюсь в экономике, но не могли бы Вы прояснить, каким образом снижение цены импортных товаров укрепляет экономику страны? Ведь это делает их более конкурентноспособными по отношению к отечественным товарам, а значит их покупают лучше, и затем по цепочке - местные товары менее востребованы, производство сокращается.

[tol 22]

1. Во-первых те кто в штатах мог бы получать 10к здесь получают 4-5к, а заказчик платит за их услуги еще больше если мы говорим об аутсорсе. Во-вторых, здесь значительно меньше уровень расходов и налогов, поэтому сравнивать абсолютные цифры некорректно. В-третьих, работающий здесь айтишник обеспечивает работой еще целый ряд людей -  охранники, уборщики, менеджеры, офисный персонал, бухгалтера, hr и т.д. 

2. Все эти расходы есть и у тех кто работает на внутренний рынок получая гривну. А в случае с айтишником, работающим на западную компанию, он в любом случае экспортирует на сумму значительно большую нежели затем потребляет импорта.

Категорично согласен по обоим пунктам.

Только, как в известном анекдоте, есть один нюанс

Если бы IT-шник работал в компании - местном производителе ПО, и это ПО потом продавалось за границей, и деньги после этих продаж приходили бы сюда назад и тут бы тратились на все перечисленное Вами, вот тогда это было бы развитие собственной экономики.

А в текущем исполнении аутсорс как рак на безрыбье. Позволяет перебиться маленько, но стратегически - это тупик. Аутсорс может быть хорош, как переходный этап к собственному производству, но не как самоцель.

Змінено 30 жовтня, 2014 користувачем tol