-
Постів
1 501 -
Зареєстровано
-
Відвідування
-
Переможець днів
2
Весь контент NAGA
-
Просрочка даже на 1 день называется техническим дефолтом
-
О! Наступил технический дефолт Нефтегаза Украины. А бумаги эти имеют госгарантии государства Украина. Будем смотреть как будут развиваться события. В 2009 году Нефтегаз уже допускал техдефолт по облигациям на 500 млн. долларов. Как это было можно посмотреть здесь: http://lenta.ru/news/2009/10/09/nafta/. Вопрос в том, согласятся ли сейчас держатели реструктуризировать долги и как будет осуществлена процедура гарантирования Украиной долга по данным облигациям. Всем понятно, что это платежи в том числе и по уже один раз реструктуризированным долгам. Короче ждём.
-
Хочу напомнить, что в Мексике с 1977 года находится АЭС, что-то это никак не помешало суверенному дефолту Мексики в 90-х годах. В Пакистане с 1971 года работают АЭС, как то это влияет на субсидии Пакистану и разрешению например индо-пакистанского конфликта? В бывшей Югославии были АЭС с 1981 года, как то этот факт помог не распасться Югославии? А в Аргентине аж 4 АЭС и что? Я вот не могу понять, почему украинские обыватели всё время думают, что они - особенные, что во всём мире спят и видят, как бы осыпать Украину деньгами, и при этом пожизненно? Нет ничего особенного на Украине. И денег давать из-за того, что у вас там есть АЭС никто не будет. Вон даже газ никто субсидировать не собирается. Проблему с АЭС можно решить гораздо менее затратными средствами, чем тратить десятки миллиардов долларов на Украину. ЗЫ: и помните про М2/ЗВР
-
Искусственно?
-
Этого не слышал. увидел только сегодня, случайно...
-
Дефолт в Украине был неизбежен, но его удалось избежать – Яценюк Премьер-министр Украины Арсений Яценюк сказал, что благодаря помощи от Международного валютного фонда стране удалось избежать дефолта. Дефолт в Украине был очень близок, но правительству страны все-таки удалось избежать его, получив финансовую поддержку. Об этом сегодня на открытии заседания Кабинета министров Украины сообщил премьер Арсений Яценюк. По его словам, Украина получила значительную финансовую помощь и кредиты. Премьер-министр уверен, что украинскому правительству удалось насолить тем, кто думал, что в страну не поступит ни первый, ни второй транш от Международного валютного фонда. Помимо этого глава правительства объяснил и стабилизацию украинской валюты. Арсений Яценюк сказал, что именно благодаря кредиту МВФ доллар сейчас снизился в цене. Премьер-министр Украины также подчеркнул, что за каждую копейку того кредита, который стране предоставляет мировое сообщество, правительство отчитывается. Яценюк добавил, что без этой помощи, курс доллара просто "взлетел бы в космос". Премьер уверен, что благодаря слаженной и правильной работе с МВФ Украина смогла получить помощь. Яценюк также заверил, что реформы, которые начала проводить Украина не для МВФ, а для самой страны.
-
А вот зря. Потому что есть объективные показатели курса после дефолта.
-
Отлично. Десятки миллиардов долларов в год - триллион долларов за двадцать лет ЕС и США готовы платить Украине? А долг будет расти и проценты по нему тоже. А на реформирование украинской экономики тоже нужны деньги. И примерно такие же, что на удержание её на плаву. И у этих стран есть понимание, что Украина эти деньги не вернёт. Ввязаться в то, чтобы поставить 40 миллионную страну на пожизненное содержание, Вы думаете в интересах США? И да, вот выше я привёл инфографику майскую. Задайте себе вопрос: ведь Украине УЖЕ нужны были деньги все эти три летних месяца. Чего же они медлят и не спасают?
-
Я пишу о минимально возможных прогнозах после дефолта на основании открытой статистики. В случае гиперинфляции, печатания денег, липовой цифры по ЗВР - понятно, что цифры могут быть сильно больше. А ручного режима я не заметил. В России в октябре 2008 года был банковский кризис, который точно также мог погубить состояние экономики России, как и сейчас на Украине. Так вот специалисты ЦБ действительно в ручном режиме распутывали клубок кризиса банковских неплатежей. А вот что делает Украина в ручном режиме - не видно вообще никак.
-
Всё правильно Вы говорите. ЗВР вряд ли будут больше указанных цифр. Мы не знаем, хранятся ли ЗВР в ликвидных ценных бумагах, или они просто указаны на счетах по цене покупки ценных бумаг таких как Фанни Мэй, Фредди Мак или даже Леман Бразерс (ценные бумаги есть, а компании которая их эмитировала нет). Меньше - могут быть вполне. М2 - точно так же. Вряд ли правительство будет рассказывать направо и налево, если оно начало усиленно печатать деньги. Таким образом, 55-60 - это минимально правдоподобный прогноз курса после дефолта.
-
Вы почему-то думаете, что фактор России главный в том, давать или не давать деньги на кредит? Вы так ловко привязали Россию к Греции, что просто диву даёшься На самом деле, Грецию спасали как одну из стран ЕС, находящуюся в зоне евро, которая могла бы быть триггером опустошительных процессов во всей Европе. Ведь за Грецией маячили дефолты других стран PIIGS - Португалии, Испании, Италии, Ирландии... К слову, маленькую европейскую страну Исландию от дефолта никто не спасал. Она не находится в зоне евро потому что. Крона к слову за два дня подешевела с 131 до 340 исландских крон за евро.
-
Я просто хочу напомнить, что в марте 2014 года ЕС обещал 11 млрд. евро помощи, Посмотрите на майскую инфографику о том, сколько денег должна была получить Украина на сегодняшний день Сколько из этих денег Украина уже получила?
-
Греция входит в зону евро. Европейские политики не захотели разваливать зону евро. Они спасали стабильность евро ценой собственных гигантстких вливаний в небольшую страну Грецию. Хотя сами греки слёзно просили выпустить их из зоны евро и дать возможность девальвировать свою валюту. Спасение Греции было спасением Европы. США, зная это ни цента не дали на спасение Греции. ЕС всё сделал сам. Наоборот, тонущая Греция была принуждена покупать американские танки на сумму 1 миллиард евро. А теперь подумайте о том, что США и ЕС вынуждены будут ежегодно давать Украине в долг десятки миллиардов долларов, зная, что большая часть их будет разворована. Причём, как известно от транша к траншу состояние экономики Украины не улучшается, а ухудшается. А значит уменьшается возможность обслуживать кредиты, но и увеличивается потребность в таких кредитах. И в этом тоже существенное отличие Греции от Украины, где жесточайшие меры, в том числе и фискальные, которые вызвали жестокие бунты общественности сильно круче январского майдана, стали улучшать понемногу состояние экономики Греции. Что будет на Украине, если правительство решится на такие меры? напомню, что например одной из мер на Кипре стали налоги на вклады физических лиц. Государство просто изъяло 6,75% с вкладов до 100 тысяч евро и 9,9% со вкладов больше 100 тысяч евро.
-
Ну наверное именно поэтому, зная о всех соглашениях, которые заключила Украина, зная о поддержке Украины США и Европой, все рейтинговые агенства и большинство экспертов говорят о преддефолтном состоянии экономики Украины. И даже еврокомиссары говорят, что помощи Украине нужно в разы больше, чем Греции. И даже Георгиев - представитель МВФ на Украине допускает пессимистический сценарий, при котором ЗВР упадут к концу 2015 года до 4,4 млрд. долларов. С чего бы это, ведь Украина так нужна США и Европе? Есть такая шутка, что пессимист - это информированный оптимист. Думаю, что у них, в отличие от Вас, есть гораздо больше полной информации об Украине.
-
Интересно, что в марте 2014 года ЕС обещал 11 млрд. евро помощи Украине. А сколько всего ЕС выделил денег в 2014 году уже?
-
Украина за лояльность к ЕС получит 8 миллиардов евро12 сентября, Киев. Для поддержки украинской экономики и стабилизации в финансовом секторе страны, ЕС направит в Украину 8 млрд. евро помощи. Об этом на открытии Ялтинской конференции в Киеве заявил Президент Европарламента Мартин Шульц. «Поддержка не будет безусловной. Мы рассчитываем на то, что Украина пойдет по пути реформ», отметил Мартин Шульц.
-
Скажите, вы правда считаете, что ЕС и США за красивые глаза Украине даст БЕСПРОЦЕНТНУЮ помощь на БЕЗВОЗВРАТНОЙ основе, если своему собственному члену ЕС - Греции была оказана помощь на ПРОЦЕНТНОЙ и ВОЗВРАТНОЙ основе? Чем Украина ближе ЕС, чем Греция - страна, из-за которой ЕС мог развалиться, а страны доноры ЕС (Германия, Франция и пр.) - понести неисчислимые потери. При этом все экономисты в один голос говорят, что 250 млрд. евро, которые пошли на помощь Греции - чистые пустяки по сравнению с тем, что понадобится на помощь Украине.
-
Экспорт украинских товаров в ЕС вырос на 14%Президент Петр Порошенко констатирует рост экспорта украинских товаров в страны Европейского Союза на 14%. Об этом говорится в сообщении пресс-службы президента. Согласно ему, в субботу Порошенко провел встречу с председателем комитета по международным вопросам Европейского парламента Элмаром Броком, на которой обсудил вопрос ратификации соглашения об ассоциации с ЕС. «Соглашение позволит Украине пойти путем реформ в таких важных сферах, как верховенство права, демократия, так и в экономической плоскости... Уже сейчас, на этапе предварительного применения соглашения, мы видим рост украинского экспорта в ЕС на 14%» – отметил глава государства.
-
В первом полугодии 2014 года экспорт товаров из Украины в Россию упал на 23,3% Национальный банк Украины прогнозирует сокращение экспорта товаров из Украины в Россию в текущем году на 35%, а в следующем - на 40%.
-
Экономист из института Петерсона выдал 6 советов, которые предотвратят дефолт в Украине Андерс Аслунд – старший научный сотрудник Института мировой экономики Петерсона, дал 6 советов, реализация которых должна предотвратить дефолт в Украине. Что советует сделать экономист для предотвращения в Украине дефолта, узнавали журналисты раздела "Новости мира" издания "Биржевой лидер". Андерс Аслунд в ходе конференции "Ялтинская европейская стратегия-2014" реалистично и коротко охарактеризовал положение дел в украинской экономике. По его словам, она сейчас находится в преддефолтном положении. Падение ВВП страны ожидается на уровне в 7,5 процента. 20 процентов экономики страны сегодня неподконтрольны государству – эта часть экономики находится вне правового поля. Дефицит бюджета составляет 10 процентов от ВВП. Согласно прогнозам МВФ, государственный долг страны существенно вырастет – с 40 процентов по состоянию на конец прошлого года, до 73 процентов к концу следующего. Данную ситуацию экономист назвал "очень, очень плохой". Кроме того, ее еще и ухудшает война, которая ведется на украинской территории. Сейчас страна находится на пороге дефолта, и для того, чтобы его не допустить, украинское правительство должно предпринять радикальные шаги. Аслунд убежден, что получение кредитов у МВФ не может быть единственным выходом из сложившейся ситуации, поскольку бесконечно накачивать экономику деньгами, которые направляются не туда, куда нужно, нельзя. Он также считает, что МВФ выдвинул к Киеву очень мягкие требования. В ходе своего выступления экономист отметил, что он сейчас пишет книгу об экономике Украины и основных ошибках, допущенных за все время ее независимости. Изучение украинского опыта, полагает Аслунд, позволяет ему дать Украине 6 советов, которые должны помочь исправить ситуацию в экономике страны. 1. Проведение парламентских выборов. По его мнению, хорошее правительство невозможно получить в том случае, если отсутствует хороший парламент. 2. Победа над коррупцией. Для того чтобы победить это явление, в первую очередь Украине необходимо провести дерегуляцию своей экономики. В настоящее время в стране существует 83 регуляторных органа, из которых кабинет министров планирует сократить практически половину. По мнению Аслунда, этого мало, поскольку Украине вполне достаточно будет 11 регуляторных органов, и это максимум. Кроме того, судьи – это постоянный источник коррупции, и от тех, кто уже успел себя замарать, необходимо избавляться, в первую очередь, при помощи закона о люстрации. 3. Реформирование фискальной системы. Экономист отметил, что сейчас налоговой реформой предлагается прогрессивные налоги на доход и регрессивные – на зарплату. По его мнению, это неправильно – все налоги в стране должны быть приведены к прогрессивной модели, которая бы стала единой. 4. Сокращение энергосубсидий. Аслунд напомнил, что на выплату субсидий уходит 10 процентов ВВП Украины, причем фамилии тех двух человек, которые эти деньги получают на самом деле, прекрасно известны всей стране. 5. Заменить энергосубсидии либерализацией условий для добычи энергоресурсов на территории страны, дав стимул их производству, при необходимости ввести денежные компенсации. 6. пересмотр привилегированных пенсий. На выплату в Украине пенсий уходит 18 процентов от ВВП, причем значительная часть этих средств попадает к так называемым "привилегированным пенсионерам" – бывшим чиновникам. Глава государства отправляет в отставку генералов, которые не справились со своими обязанностями, однако в итоге, они, лишившись занимаемой должности, уходят на пенсию, размер которой для страны просто огромный. Аслунд просто недоумевает, как такое может быть. Отметим, что в целом экономист согласился с главой украинского правительства, заявившем, что у страны уже есть оптимальная программа для проведения реформ – она содержится в экономической части Соглашения об ассоциации с ЕС, поэтому стране осталось только реализовать данную программу. Напомним, что Арсений Яценюк сообщил о принятом Кабинетом министров решении, согласно которому в Украине сократят около половины контрольных учреждений в рамках проведения в стране экономических реформ. Премьер заявил, что данное решение правительства будет опубликовано уже в самое ближайшее время.
-
Эксперты Международного валютного фонда ухудшили прогноз падения валового внутреннего продукта (ВВП) Украины в 2014 году с последнего согласованного значения в 6,5%.Об этом сообщила глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева, выступая на 11-м форуме YES в Киеве в субботу.
-
Иностранный эксперт предрекает Украине дефолт, Гонтарева опровергаетЭксперт Института международной экономики Петерсона Андерс Аслунд считает, что украинская экономика находится в преддефолтном состоянии, глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева уверена, что дефолта не будет. Об этом они заявили в ходе дискуссии на саммите "Yalta European Strategy" в Киеве. "Если бы мне пришлось одним словом подвести итог характеристики экономической ситуации в Украине, то я бы сказал, что это преддефолтная ситуация", - сказал Аслунд. Он добавил, что МВФ прогнозирует рост госдолга Украины в отношении к ВВП, а также продолжение падения экономики страны, и призвал незамедлительно действовать для спасения ситуации. В свою очередь Валерия Гонтарева заявила: "О дефолте речь сейчас не идет вообще". Она напомнила, что про дефолт в Украине говорят уже почти 20 лет, но он еще ни разу не случился, не случится и в 2014 году.
-
Экс-директор ЕБРР в Украине: Дефолт – это не самое страшное, речь сейчас идет о выживании УкраиныАндре Куусвек пять лет руководил Европейским банком реконструкции и развития в Украине. В прошлом году вернулся в Лондон, где возглавил департамент развития кредитных рисков британского офиса ЕБРР. Впрочем, за ситуацией в Украине сейчас он следит не менее пристально, чем раньше. Банк на протяжении десятка лет остается крупнейшим иностранным инвестором Украины. Даже в нынешних условиях военного конфликта ЕБРР не прекращает финансирование украинских проектов, что уже само по себе является фактом, внушающим оптимизм другим потенциальным инвесторам. До конца года ЕБРР в целом планирует инвестировать в Украину около 1 млрд. евро. Интервью с Андре Куусвиком "Обозревателю" удалось записать в Лондоне на конференции "Invest in Ukraine", на которой украинская компания A7Group искала инвесторов для Украины. Насколько реально привлекать в Украину инвестицию в условиях войны? С одной стороны, мы понимаем, что на востоке Украины идут военные действия, которые заставляют нервничать инвесторов, но с другой – имеем перед глазами примеры, когда страны развивались, несмотря на то, что находились в состоянии конфликта с соседними государствами. Примеры - Израиль, Южная Корея. Украина может сейчас привлекать инвестиции или для нас это сейчас проблематично? У меня нет сейчас оптимизма в отношении того, что в условиях конфликта Украина сможет активно привлекать новые инвестиции. Самое главное – удержать тех иностранных инвесторов, которые уже работают в стране. С помощью чего удержать? Я, наоборот, знаю несколько примеров, когда международные компании свернули свою деятельность в Киеве и перенесли офисы в другие страны. Есть инвесторы, которые работали и зарабатывали в Украине на протяжении не одного года. У них сейчас есть выбор: или вложить эти деньги в Украину, или инвестировать в другие страны, например, в Азию, которая хорошо развивается. В Украине большие макроэкономические, геополитические риски, и инвесторы, однозначно, их оценивают. Но если у них в Украине есть бизнес, который, если не приносит в данный момент прибыль, но находится на самоокупаемости, все ждут и не уходят с рынка. Инвесторы надеются, что конфликт будет временным. Ведь всегда после кризиса следует рост. Это наблюдалось везде, в том числе в России после кризиса 1998 года. Рост фиксировался и в Центральной и Восточной Европе после 2008 года. Падение экономики там достигало 15%, но после кризиса она пошла в рост – плюс 5-7%. Все же давайте разберемся с примером Израиля. Почему, на Ваш взгляд, Израиль может привлекать инвестиции, часто пребывая в состоянии войны, а Украина – нет? У Израиля это противостояние продолжается более 60 лет. Люди к этому привыкли. Кроме этого, там есть сектор высоких технологий, IT, сектор медицинских услуг, с которыми можно выходить на мировой уровень. И там есть все-таки мнение инвесторов, что правительство Израиля контролирует ситуацию в стране. Когда мы говорим об Украине, здесь речь идет не только о том, что происходит в Украине, но и о том, какие будут следующие шаги и действия России - соседа, который гораздо больше, мощнее. Никто не знает, что дальше будет делать Россия, и это самый главный риск. То есть все из-за непредсказуемости России? Прежде всего, из-за непредсказуемости самой Украины. Мы не знаем, что будет происходить в стране. То же самое и с Россией. По результатам первых месяцев работы президента Петра Порошенко и правительства Арсения Яценюка, Вы видите шаги по улучшению инвестиционного климата, регуляторной политики, реформированию экономики? Я вижу желание этих людей изменить ситуацию в Украине. Я 5 лет жил в Украине и мне все время казалось, что люди там интеллигентные, хорошие, но нет доверия друг к другу, нет доверия к правительству. Сегодня есть качество новых лидеров, которое дает надежду, что ситуация изменится. Мне кажется, что в марте-апреле был огромный шанс очень быстро поставить Украину на новый путь, но, к сожалению, тогда уже начался конфликт, который продолжается до сих пор. Кроме желания, Вы видите конкретные шаги новой власти для достижения этой цели? Невозможно оценивать действия правительства по реформированию в такой ситуации. Критично важно в это время защищать страну. Когда они стали новыми лидерами, макроэкономическая ситуация в стране уже была ужасной. Украина была очень близка к банкротству. Кроме того, эскалация напряженности на востоке обходится очень дорого. Сейчас правительство просто для того, чтобы дать стране выжить, принимает множество решений, которые с точки зрения долгосрочной перспективы, может, и неправильные. Как, например, норма о том, что все компании должны в обязательном порядке продавать валюту, полученную от экспорта. Так что, прежде всего, перед Украиной сейчас стоит вопрос выживания, а не строительства. Какие перед Украиной сейчас самые большие макроэкономические риски? Угроза дефолта окончательно миновала? Есть сценарий и хуже дефолта. Какой? Не хочу об этом говорить, но в принципе речь идет о выживании государства. Дефолт – это не самое страшное. Он был в Аргентине, в Мексике, в той же России. Влияние дефолта во многом зависит о лидеров, которые потом будут стоять во главе государства, и от того, как они смогут объяснить ситуацию. В Украине за 20 лет накопилось много негатива. Нужно было проводить реформы в начале 90-х годов. Это не сделали. А потом ставки уже были выше, уже были олигархи, уже были активы, которые стали делить и т.п. Сегодня проводить реформы трудно, но не невозможно. Лучше это сделать сейчас, чем через 5 лет. ЕБРР является крупнейшим иностранным инвестором в Украине. Сколько Вы инвестировали в Украину? Наш портфель сегодня -4,7-4,8 млрд. евро. Если же считать средства, вложенные с 90-х годов, когда мы начинали свою деятельность в Украине, то речь идет уже о 10 млрд. евро. У нас был очень значительный рост инвестиций, когда я руководил работой ЕБРР в Киеве, – это было с 2009 до 2013 года. На протяжении этого периода мы вкладывали около 1 млрд евро собственных средств ежегодно. В текущем году мы снова выходим на такие же объемы инвестиций. В какие проекты в основном инвестирует ЕБРР? Есть четыре сектора: финансовый, промышленность и агробизнес, энергетика и инфраструктура. На каждый из этих секторов приходится около 25% инвестиций. Где есть качественный спрос и есть партнеры, с которыми мы можем работать, то туда мы и вкладываем деньги. Какие сферы наиболее перспективные в Украине для инвестирования? Этот вопрос всегда является очень трудным, потому что самое главное – видеть, в какой сфере появляются ресурсы - люди, которые хотят и умеют работать, финансовые, а в некоторых сферах и материальные ресурсы. Наиболее перспективным сектором является сельское хозяйство и все, что с ним связано (переработка, упаковка, ритейл и логистика). Но все это возможно, когда есть достаточно стабильный финансовый сектор, который может поддерживать рост этих компаний. Нашими бичами всегда были коррупция и отсутствие судебной системы. Согласен. Сейчас ситуация улучшается? Трудно оценивать, но мне кажется, что со стороны властей желание изменить ситуацию есть. Они понимают, что это были наиболее негативные факторы для инвесторов и процесс очистки системы уже начался. Кроме того, мы сейчас продолжаем переговоры с правительством по поводу создания института омбудсмена, который будет представлять позиции бизнеса и защищать его от коррупции. Я был инициатором этой программы. Ко мне как-то подошли бизнесмены, которые пожаловались, что у них требуют отдать треть бизнеса. Надеемся, что сможем ознакомить широкую общественность с деталями этого проекта уже до конца текущего года. Это было при Януковиче? Да. Это был неприкрытый рэкет. Мне было понятно, что деньги, которые выдает ЕБРР, не могут изменить общую ситуацию. Если в стране возможен такой рэкет, и при этом защитить себя в судах невозможно, то это все не имеет смысла. Поэтому мы начали реализовывать свою антикоррупционную инициативу. Сейчас у нас есть меморандум, в котором прописано создание института омбудсмена, который будет заниматься защитой бизнеса в Украине.
-
Плавающий курс гривни необходим Украине – международный эксперт13 вересня 2014, 17:30 Российский эксперт, заведующий лабораторией Международной торговки Института экономической политики им. Гайдара Александр Кнобель считает правильными действия Национального банка по введению плавающего курса гривни. В эксклюзивном комментарии телеканалу БТБ он заявил, что без рыночного курса гривни Центральный регулятор не смог бы проводить политику инфляционного таргетирования. «Скорей всего, переход на режим плавающего курса был одним из русловий предоставления кредита со стороны Международного валютного фонда, потому что при фиксированных курсах и тех проблемах макроэкономических, которые сейчас в экономике Украины имеют место, могла возникнуть ситуация, при которой те кредиты, которые МВФ выдает на развитие экономики Украины, вынуждены были пускаться на поддержание этого фиксированного курса. И из-за этого это был бы такой трансферт от кредитов к населению через поддержание режима фиксированного курса Национальным банком», - сказал он. «Но плавающий курс - это более рыночное условие, и в таких условиях те кредиты, которые Международный валютный фонд выдает, будут идти на те цели, на которые правительство Украины изначально договаривалось с Международным валютным фондом, а не поддержание фиксированного валютного курса. Поэтому в этом смысле это необходимое условие, и рано или поздно все равно к плавающему курсу надо бы было переходить. В конечном счете инфляционное таргетирование, к которому рано или поздно Национальный банк должен перейти, оно невозможно в условиях фиксированного курса, оно возможно только в условиях плавающего курса, поскольку невозможно одновременно уследить и за денежной массой, и за курсом», - отметил Кнобель.
-
Я уже ответил. И прошу модерацию не удалять эту мою просьбу. Я уйду, если в этой ветке количество голосов за то, чтобы я не был допущен в ветку ПРО будет менее 50%. Считаю это вотумом доверия к себе и своей аналитике. ПРОШУ МОДЕРАТОРОВ НЕ УДАЛЯТЬ ЭТОТ ПОСТ. ПУСТЬ ВСЁ БУДЕТ ЧЕСТНО И ОТКРЫТО, Этот пост оставлен с одним условием - в течение недели, пока будет идти голосование, Вы включаете режим молчания. На этом обсуждения Вашей персоны ВСЕМИ - прекращаются. Любой пост - ответ на этот, комментарий по поводу NAGA (хороший и плохой) - бан на сутки. http://kurs.com.ua/forum/user/8354-kevol/ - первый бан на сутки. Я ясно выразился - НИКАКИХ комментов. http://kurs.com.ua/forum/user/7281-igor-i/ - а Моцарт, сволочь-то, "сова"... и в результате банов - ДВА. Бог любит Троицу. Кто еще не понимает с первого раза?
