Внешние заимствования (кредиты МВФ и другие)

[Yoji]

Не пойму, что все эту тему с 15 млрд. подняли. Для начала пусть они то что изначально запланировали дадут, они и этого давать не спешат. Так с чего это вдруг третий транш зажали, а 15 млрд. вот прям через 2 недели возьмут и дадут? Сказки всё это, просто в очередной раз цифры поозвучивали, как их озвучивали весной 35 млрд.. 27 млрд.. и т.д.

[Yoji]

Да и вообще моё мнение что пора с этой иглы кредитов слезать. Чем дальше оттягивать, тем хуже, т.к. будет требоваться больше и больше. До какого процента от ВВП нужно довести долг чтобы остановиться, 150% от ВВП, 200?

Змінено 10 грудня, 2014 користувачем Yoji

[Drowt]

Да что же это за форум пессимимтов?

15 миллиардов нужно? А зачем? И откуда цифра 15 миллиардов?

В 2015 по внешним долгам Украине надо заплатить 13.5 ярда. При отрицательном сальдо торгового баланса этих денег нет. Все транши МВФ уходят, да еще и не хватает, на оплату текущего потребления. Я бы сказал 15 ярдов это очень оптимистично.

[Kotleopold]

За Financial Times обидно. До уровня Цензор Нет скатываются. Ну да ладно - их проблемы. У нас-то чего шум подняли? Неужели не понятно, что срок 2 недели и сума 15млрд. несопоставимы. Хотя то, что 1,65 млрд. за газ до конца года не наскребут вполне вероятно. Что там в тех ЗВР - тайна за семью печатями.

[dancingwind]

В 2015 по внешним долгам Украине надо заплатить 13.5 ярда. При отрицательном сальдо торгового баланса этих денег нет. Все транши МВФ уходят, да еще и не хватает, на оплату текущего потребления. Я бы сказал 15 ярдов это очень оптимистично.

Вот как раз эти 15 очень ложатся на необходимые выплаты следующего года плюс газпрому долг. Так что могут и дать. Ну то есть как дать, поставить нолике в компьютере, и самим себе все своевременно перечислить, навесив на будущие поколения еще одну гирю.

[ArmT]

Вот как раз эти 15 очень ложатся на необходимые выплаты следующего года плюс газпрому долг. Так что могут и дать. Ну то есть как дать, поставить нолике в компьютере, и самим себе все своевременно перечислить, навесив на будущие поколения еще одну гирю.

эта гиря может передаваться по наследству, а там дальше "либо осел сдохнет, либо падишах"(с)

[koluvan3000]

За Financial Times обидно. До уровня Цензор Нет скатываются. Ну да ладно - их проблемы. У нас-то чего шум подняли? Неужели не понятно, что срок 2 недели и сума 15млрд. несопоставимы. Хотя то, что 1,65 млрд. за газ до конца года не наскребут вполне вероятно. Что там в тех ЗВР - тайна за семью печатями.

А что после 31.12. конец света? До конца зимы ещё далеко. Чтобы не замёрзнуть газ надо будет покупать ещё, неважно по реверсу или нет, угля кот наплакал (кстати тоже надо ЛВ), январь -февраль с точки зрения поступления в бюджет месяца провальные, а пенсии и зарплаты платить надо. Подготовка  к посевной-тоже затраты не маленькие и т.д. Уже всем очевидно, что Украина сама не потянет выплату по внешним долгам. Никакие 15 млрд. уже не спасут ситуацию, а лишь оттянут развязку на 6-12 месяцев. Сюда нужны сотни миллиардов, которые естественно вкладывать никто не будет. Думаю назовут это не дефолтом, а реструктуризацией долгов, как в Греции (с вкладчиками могут поступить как на Кипре), ну и дальше по их сценарию со всеми вытекающими. Гиперинфляцию скорей всего не допустят, но курс где-то в районе 30.

[Amigoalex]

А что после 31.12. конец света? До конца зимы ещё далеко. Чтобы не замёрзнуть газ надо будет покупать ещё, неважно по реверсу или нет, угля кот наплакал (кстати тоже надо ЛВ), январь -февраль с точки зрения поступления в бюджет месяца провальные, а пенсии и зарплаты платить надо. Подготовка  к посевной-тоже затраты не маленькие и т.д. Уже всем очевидно, что Украина сама не потянет выплату по внешним долгам. Никакие 15 млрд. уже не спасут ситуацию, а лишь оттянут развязку на 6-12 месяцев. Сюда нужны сотни миллиардов, которые естественно вкладывать никто не будет. Думаю назовут это не дефолтом, а реструктуризацией долгов, как в Греции (с вкладчиками могут поступить как на Кипре), ну и дальше по их сценарию со всеми вытекающими. Гиперинфляцию скорей всего не допустят, но курс где-то в районе 30.

 

интересно, что выгоднее Украине: Хорошая мина при плохой игре, и выплата заводами, землей и прочим в качестве долга.

Или тупо дефолт?

[koluvan3000]

интересно, что выгоднее Украине: Хорошая мина при плохой игре, и выплата заводами, землей и прочим в качестве долга.

Или тупо дефолт?

Как для государства Украина и людей которые никуда не собираются иммигрировать, то наверное тупо дефолт, потому что сохранив активы (заводы, земли) ещё через какое-то время можно выкарапкаться. Если  расплата перед международными кредиторами будет заводами, то после обретения новых своих хозяев они сразу закроются. Это будет своего рода плата за уничтожение лишних мощностей и, к тому же достаточно устаревших. Так было в Прибалтике, Болгарии, Венгрии, Греции. Помню прекрасную прибалтийскую Радиотехнику, ВЭФ, Эстонию, текстиль,РАФ, болгарские консервации, соки, фрукты, греческие апельсины, венгерские икарусы.   Где это всё? Умерло после наступления светлого европейского будущего. С землёй будет та же ситуация. В лучшем случае, кукуруза, рапс, подсолнечник. Считаю, что после принятия решения о разрыве с Россией дефолт стал неизбежен и необходимо было как можно раньше его объявлять (реструктуризацию или ещё что-то там), а не тянуть, загоняя курс на новые высоты с которых больнее падать. Так если бы дефолт был объявлен при курсе 10-11, то упали бы до 20 и начали бы жизнь с нового листа и с меньшим внешним долгом. А с 18 уже придётся падать до 30 и сумма реструктуризированного долга будет выше. 

[dancingwind]

 

Я все никак не пойму сторонников дефолта, вы что,думаете долги обнулятся? Посмотрите свежую (полгода) историю Аргентины. Из минусов запрет на любую финансовую помощь. Каскад банковских банкротств. Я понимаю, что дефолта не избежать, но хотеть его добровольно.хм.