Образование в Украине

[Kotovas]

7 минут назад, snezha сказал:

Английский язык обучения, не Украина. Среди преподавателей много из реального бизнеса, даже советник президента по экономике есть.

Ладно. пример соседнего потока, на польском варианте обучения. Не знаю точно количество на потоке. но сдали 7-8 человек. Здесь тоже язык не родной? Ну есть часть украинцев и белорусов отрицать не буду.

 

Варшавский Университет? Политический маркетинг специализация или типа того? Умница дочка у вас, но толку от этого диплома по моему опыту...

[snezha]

Только что, Kotovas сказал:

Варшавский Университет? Политический маркетинг специализация или типа того? Умница дочка у вас, но толку от этого диплома по моему опыту...

Варшавский экономический (не Варшавский университет) , первый среди экономических в Польше. Менеджмент. Но это пока Варшава. Планы после 2 или 3 курса на Вену или Мангейм.

[Sergey82]

4 минуты назад, snezha сказал:

Варшавский экономический (не Варшавский университет) , первый среди экономических в Польше. Менеджмент. Но это пока Варшава. Планы после 2 или 3 курса на Вену или Мангейм.

А какие планы после окончания ВУЗа? Ведь диплом - это не самоцель.

[Kotovas]

14 минуты назад, snezha сказал:

Варшавский экономический (не Варшавский университет) , первый среди экономических в Польше. Менеджмент. Но это пока Варшава. Планы после 2 или 3 курса на Вену или Мангейм.

Ну менеджемент чуть по-лучше. Но цяжко. Ежели замуж до 30 выйдет в ещё и детишку родит то с работой при таком дипломе зоусим туго.
Моя Варшавский Университет закончила, тоже много языков, тоже отличница и тоже им всякие президенты и писатели конституций преподавали.
Муж, ребёнок, сейчас преподаёт на ангийском в Russian Math School в Бостоне, но учителя то все по-русски разговаривают (они из России, Украины, Армении, Румынии) а ученики все местные. Другой работы с почти таким же дипломом не нашла. Жалеет что в Минске в политех или РТИ не пошла на информатику или микробиологию.

 

Змінено 6 жовтня, 2017 користувачем Kotovas
опечатка

[DmitriySharkin]

3 часа назад, snezha сказал:

Ну конечно исследования. А у меня факты. Моя дочь училась 9 лет на украинском и была лучшей и 2 последних года на русском и тоже стала лучшей в школе, в которую не хотели брать. Теперь в институте у нее обучение на английском языке и она в пятерке из 400 человек потока, кто ЗАКОНЧИЛ 1 курс. Пять человек из 400. И только у 59 были шансы до сдать в конце сентября, 336 человек вылетели. Данных сколько из 59 сдало еще нет. И она училась на языке который не был родным вообще.

Вот тоже факты. Список знаменитых самоучек и дилетантов. А вот еще забавный факт:

Цитата

В 1913 году известный профессор Кембриджского университета Годфри Харди получил письмо от Рамануджана, в котором Рамануджан сообщал, что он не заканчивал университета, а после средней школы занимается математикой самостоятельно. К письму были приложены формулы, автор просил их опубликовать, если они интересны, поскольку сам он беден и не имеет для публикации достаточных средств. Между кембриджским профессором и индийским клерком завязалась оживленная переписка, в результате которой у Харди накопилось около 120 формул, неизвестных науке. По настоянию Харди в 27-летнем возрасте Рамануджан переехал в Кембридж. Там он был избран в члены Английского Королевского общества (Английская академия наук) и одновременно профессором Кембриджского университета. Он был первым индийцем, удостоенным таких почестей. Печатные труды с его формулами выходили один за другим, вызывая удивление, а подчас и недоумение коллег.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сриниваса_Рамануджан_Айенгор

Я так понимаю, что на основе этого факта, имевшего место быть - можно сделать вывод что образование вообще не нужно?

 

[snezha]

1 час назад, Sergey82 сказал:

А какие планы после окончания ВУЗа? Ведь диплом - это не самоцель.

В планах папы -  найти доброго, отзывчивого швейцарского банкира и отдать замуж.  А в ее планах бизнес и места мужу в нем пока нет.

[Kotovas]

16 минут назад, DmitriySharkin сказал:

Вот тоже факты. Список знаменитых самоучек и дилетантов. А вот еще забавный факт:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сриниваса_Рамануджан_Айенгор

Я так понимаю, что на основе этого факта, имевшего место быть - можно сделать вывод что образование вообще не нужно?

 

В списке по Вашему линку последний самоучка умер в 1987 году. 
Время самоучек без образования прошло. Самый умный самоучка не сможет изобрести дешёвый антигравитон бо к колайдеру его не пустят без диплома. Без диплома щас только очень везучий финансовый махинатор выскочить наверх может ну или  националист или партиец какой-то активный в отдельных странах. Всем остальным учится надо образовательно или как ногами мяч бить или шайбу или грушу боксёрскую.

Змінено 6 жовтня, 2017 користувачем Kotovas
опечатка

[Sergey82]

13 минуты назад, Kotovas сказал:

В списке по Вашему линку последний самоучка умер в 1987 году. 
Время самоучек без образования прошло. Самый умный самоучка не сможет изобрести дешёвый антигравитон бо к колайдеру его не пустят без диплома. Без диплома щас только очень везучий финансовый махинатор выскочить наверх может ну или  националист или партиец какой-то активный в отдельных странах. Всем остальным учится надо образовательно или как ногами мяч бить или шайбу или грушу боксёрскую.

А где учился Илон Маск, что его "допустили" делать Теслу и развивать космический туризм?

Образование - далеко не все, что нужно человеку в современном Мире. И оно вообще ничего не гарантирует...

[Kotovas]

9 часов назад, Sergey82 сказал:

А где учился Илон Маск, что его "допустили" делать Теслу и развивать космический туризм?

Образование - далеко не все, что нужно человеку в современном Мире. И оно вообще ничего не гарантирует...

Вааще-то Илон в Стэнфорде учился.
Не преуменьшая талантов, такие люди как Сарнов, Джобс, Маск в первую очередь попадают в разряд везучих финансовых махинаторов и талантливых агитаторов.
Да, они очень талантливые маркетологи и чтобы втюхать что-то нужно иметь талант кожей чуствовать трэнд финансовый или ментальный.
Если умеете угадать прикуп, то в Сочи можно и без диплома.
Если у кого-то такой ребёнок, то родителям не особо надо об образовании ребёнка (с этого мы начинали дискуссию) - такой ребёнок сам рано заработает и решит нужен ему диплом или нет.
В остальных случаях родителям нужно увидеть способности ребёнка и постараться обеспечить применимость их к рынку труда.
 

Змінено 6 жовтня, 2017 користувачем Kotovas
опечатка

[Sergey82]

10 минут назад, Kotovas сказал:

Вааще-то Илон в Стэнфорде учился.
Не преуменьшая талантов, такие люди как Сарнов, Джобс, Маск в первую очередь попадают в разряд везучих финансовых махинаторов и талантливых агитаторов.
Да, они очень талантливые маркетологи и чтобы втюхать что-то нужно иметь талант кожей чуствовать трэнд финансовый или ментальный.
Если умеете угадать прикуп, то в Сочи можно и без диплома.
Если у кого-то такой ребёнок, то родителям не особо надо об образовании ребёнка (с этого мы начинали дискуссию) - такой ребёнок сам рано заработает и решит нужен ему диплом или нет.
В остальных случаях родителям нужно увидеть способности ребёнка и постараться обеспечить применимость их к рынку труда.
 

Мой пост был о том, что позиция "допустили" накладывает какие-то непонятные мне ограничения. А талант нужно не только открыть, но и развивать его, надеюсь, с этим спорить не будете? )

И эту задачу ни школа ни ВУЗ не решают, так какой смысл тратить 11(12)+5 (6) лет? Может подумать о более эффективном и интересном детстве/юношестве для детей?