"Ах эта свадьба..." или Штамп в паспорте - за и против.

[beornborn 3 868]

56 минут назад, Kontras сказал:

Вы путаете традиционные ценности и ценности советского домостроя. Для меня традиционные ценности это когда семья базируется на чувствах, взаимоуважении, заботе друг о друге, а не на калькуляоре. При этом муж, как сильный пол, не боиться выполнять роль опор этой семьи, в том числ и финансовой. А женщина не теряет свою женственность, в попытке стереть разницу между полами.

А насчет прав я так и не понял, каких именно прав по вашему мнению мужчине не хватает в такой семье?

Безусловно, однако как я уже говорил,что даже в случае развода я не буду жалеть об этих проведенных с женой годах и оставленных ей после развода активах, потому что все эти годы я был с ней счастлив. Ипи вы предлагаете откзаться от счастья, любимой женщины рядом, детей, потому что статистика разводов неумолима? 

есть пещеры, вероятность 70% там медведь, который сожрет. 

в пещере прикольно, но можно и на дереве поспать. 

стоит ли рисковать? я бы не стал. 

вам повезло. вы рискнули, когда шанс был процентов 20. 

и теперь спрашиваете - мне выходить из пещеры? 

нет конечно, радуйтесь, что повезло. 

но не стоит говорить - в пещере классно, все идите в пещеру. для умных это звучит как издевательство, а дураков съест медведь. 

[marinf_pr 3 426]

27 минут назад, Hedg сказал:

как вы преподнесил всё и задали вопросы - это в чистом виде манипуляция, это попытка подвести человека под нужный вам ответ. Прошу, не делайте так больше.

а не манипуляция ли

 

56 минут назад, Hedg сказал:

В результате, при разводе мужчина несёт существенные финансовые потери.
Если для богатого человека это будет обозначать существенную потерю его капитала, который он создавал многие годы, то для бедного это может быть практически смертельно, т.к. вместе с разводом, он чаще всего получает ещё финансовые обязательства. При определённых обстоятельствах его могут загнать в долги, из которых ему будет крайне тяжело выбраться.

и не подведение под определенный ответ?

разве мужья не уходят от  алиментов показывая в налоговой минимальную зарплату? По личному опыту скажу - да. Алименты с минималки, все остальные доходы на родителях, сестрах, братьях и т.д.  Это 90% случаев исполнения обязанностей по алиментам в наше время в Украине. И ты нифига не докажешь что человек владеет миллионами. Так что - такое себе объяснение. А уклонистов сколько? Статистику видели?

27 минут назад, Hedg сказал:

У детей должны также оставаться ДВА родителя, даже в случае развода. Это важно, в том числе и для их благополучия

согласна на 1000%, но опять же вернемся к статистике - огромное количество отцов после создания новой семью напрочь забывают о детях в предыдущих семьях.

27 минут назад, Hedg сказал:

При отчуждении отца дети получат пачку проблем, которая будет сказываться на них не только в детстве, но и почти наверняка на всю их взрослую жизнь. В результате увеличиваются риски депрессий, риски алко и нарко зависимостей, проблемы с социализацией, проблемы в отношении с противополжным полом, увеличиваются вероятности суицида и т.д. Список последствий весьма внушительный. 

А тут уж как повезет. Есть такие папы что лучше без них. Есть такие отчимы которые заменяют родного отца и становятся ребенку роднее и ближе. Всякое бывает.

Змінено 5 серпня, 2021 користувачем marinf_pr

[beornborn 3 868]

1 минуту назад, marinf_pr сказал:

согласна на 1000%, но опять же вернемся к статистике - огромное количество отцов после создания новой семью напрочь забывают о детях в предыдущих семьях.

а вы бы хотели тусить с ребенком, который вас ненавидит и идти в дом, где вас не хотят видеть?

[marinf_pr 3 426]

8 минут назад, beornborn сказал:

а вы бы хотели тусить с ребенком, который вас ненавидит и идти в дом, где вас не хотят видеть?

а почему ваш ребенок вас ненавидит? Зачем идти в такой дом? Можно забирать ребенка и проводит с ним время не просто тусить а объяснить почему так вышло, что вы его не бросили и всегда сможете помочь ему и это доказывать на деле а не только на словах.

Могу сказать из личного опыта. У меня сын от первого брака. С мужем разошлись когда сыну было 4 месяца. Причина - он ушел жить к маме так как ребенок ночью плачет и не дает спать. Дальше бывший муж сказал что приходить не будет так как хочет  устроить личную жизнь. Естественно я подала на развод и на алименты. бывший папа прям обиделся на такой поворот. На работе сразу же перевелся из начальника участка в обычные работники (новая будущая жена помогла) Хотя работал и получал на руки как начальник.

Когда развелся со второй женой сыну было 3 года. Пришел такой папаша, а я не дала ребенка. Это для него уже совершенно чужой мужчина, да и уверенности нет что он будет регулярно общаться с сыном а не пойдет опять личную жизнь налаживать.

Алименты по исполнительному листу приходили  с минималки, так как любой смене работы он устраивался на минимальную зп. Хотя купил дом, несколько машин - это то, что я знаю.

Когда сыну было 5 я сошлась с нынешним мужем и он стал сыну настоящим отцом, который ходил с ним больницу когда тот болел, вставал ночами, делал уроки, учил гвозди забивать и т.д.

Я никогда не говорила плохо об отце ребенку, но в свои 7 он сам сказал - это же не отец который меня бросил и никогда мной не интересовался. Мне он тоже не нужен.  И никто его ничему такому не учил, сам сделал такой вывод.

Сейчас сыну 25. У него со стороны папы есть 3 брата и я была б не против чтоб они общались. Как никак - но родная кровь же. Да и эти дети так же растут без папы, папа женат в 6 раз...Но у сына своя точка зрения и убедить в чем то другом у нас с мужем не получается..

[beornborn 3 868]

3 минуты назад, marinf_pr сказал:

Пришел такой папаша, а я не дала ребенка

а вы не можете так поступать по закону. но вы узурпировали права отца при попустительстве государства. 

и это так устроено, стоит матери щелкнуть пальцами - можно прощаться с ребенком. 

все власть у матери, как захочет, так и будет. 

поэтому надо иметь детей от разных матерей, скажем, 4 ребенка, 4 матери, 2 послали, 2 ребенка осталось. 

раскладывать яйца по разным корзинам. 

пошлют все - ну и хрен с ним, сделал что смог, не все в человеческих силах.

звучит плохо? ну а какой выбор

12 минут назад, marinf_pr сказал:

а почему ваш ребенок вас ненавидит?

мамка объяснила, что отец козел

13 минут назад, marinf_pr сказал:

Зачем идти в такой дом?

ну так ребенок то живет в этом доме. тебе его домой никто не привезет - тебе надо ты и едь. хоть это в жопе мира. но кого это волнует.

[marinf_pr 3 426]

1 минуту назад, beornborn сказал:

а вы не можете так поступать по закону. но вы узурпировали права отца при попустительстве государства. 

я думала о чувствах ребенка.

Вы бы пустили ребенка к маме которая его вам оставила в 4 месяца и пошла устраивать личную жизнь а спустя почти 3 года вдруг пришла причем не к ребенку а мирится с вами?

Вот я не пустила. И считаю что была права оградив чувства ребенка. Да и вы поступили бы также - уверена на 100%

[beornborn 3 868]

Только что, marinf_pr сказал:

я думала о чувствах ребенка.

Вы бы пустили ребенка к маме которая его вам оставила в 4 месяца и пошла устраивать личную жизнь а спустя почти 3 года вдруг пришла причем не к ребенку а мирится с вами?

Вот я не пустила. И считаю что была права оградив чувства ребенка. Да и вы поступили бы также - уверена на 100%

ну, во-первых я был бы очень счастлив, что мамка свалила. 

воспитывать ребенка самому как хочешь - это роскошь, единицы из отцов могут такое достичь. 

я бы рассказывал ребенку, что она очень занята, помогает людям, и она молодец, и такое бывает, и это нормально, и у многих так, когда будет возможность, то придет.

зачем ребенка плохая мать? пусть будет хороший образ. 

да и что плохого она сделала что ушла? 

подарила мне возможность воспитать его хорошим человеком, жить с ним.

таким матерям надо памятник ставить, жаль их так мало. 

[marinf_pr 3 426]

4 минуты назад, beornborn сказал:

я бы рассказывал ребенку, что она очень занята, помогает людям, и она молодец, и такое бывает, и это нормально, и у многих так, когда будет возможность, то придет.

и вы бы позволили такой маме забрать ребенка на прогулку? оставить наедине? ребенок ее не знает. Он ее не видел! Он ее не знает. Вы тоже не знаете что там у нее в голове и зачем она пришла спустя 3!!!! года. Ок. Придет она раз, два, полгода будет ходить а потом опять пойдет устраивать личную жизнь. Что будет чувствовать ребенок? Как насчет его комфорта и нервного состояния? Психологи потом? А зачем??? Можно этого просто не допустить.

В моем случае я считаю что поступила правильно. Этому мужчине дети не нужны в принципе. Точнее нужны пока они в утробе матери, а потом извини, но я так не могу, он плачет ночью, а я спать хочу. И идет другую семью строить. А если женщина отказывается рожать - извини мне нужны дети и опять же уходит. Человек такой. ни плохой, ни хороший, просто такой. Хотя рос в благополучной полной семье. И мать и отец, и не гуляли, не дрались, не скандалили. А вот он такой себе...

[Brocar 3 544]

31 минуту назад, marinf_pr сказал:

Вот я не пустила. И считаю что была права оградив чувства ребенка. Да и вы поступили бы также - уверена на 100%

Моя бывшая тоже такие кренделя выкидывала. В результате забрал ребенка по суду. Алиментов требовать не стал. И на выходные она вполне могла брать ребенка. 

18 минут назад, marinf_pr сказал:

Он ее не видел! Он ее не знает. Вы тоже не знаете что там у нее в голове и зачем она пришла спустя 3!!!! года

Замуж то выходили, знали, что в той голове. Но, по ситуации видно, что вашему бывшему не очень то и нужно было видеться с ребенком. Были рядом со мной и такие примеры.

[beornborn 3 868]

30 минут назад, marinf_pr сказал:

и вы бы позволили такой маме забрать ребенка на прогулку? оставить наедине? ребенок ее не знает. Он ее не видел! Он ее не знает. Вы тоже не знаете что там у нее в голове и зачем она пришла спустя 3!!!! года. Ок. Придет она раз, два, полгода будет ходить а потом опять пойдет устраивать личную жизнь. Что будет чувствовать ребенок? Как насчет его комфорта и нервного состояния? Психологи потом? А зачем??? Можно этого просто не допустить.

зависит от того сколько лет ребенку, что он помнит, как реагирует, много факторов как всегда. 

да и вы преувеличиваете, какое-то нервное состояние, травмы, психологи. 

ребенок постоянно видит новых людей, и людей которых давно не видел, и они с ним разговаривают, это жизнь. 

какая разница что новый человек называется мамой. другой человек вот называется почтальон, если он придет травмы не будет?

если вы сами делаете из этого катастрофу, ребенок смотрит на вас, и думает что значит это катастрофа и надо истерить как и мама.

Змінено 5 серпня, 2021 користувачем beornborn