Подводные камни в оформлении субсидии на коммунальные услуги.

[ALEX© 9 627]

Вот вроде все правильно, по закону - была трата свыше 50 килогривен, значит бАгАтый, субсидия не нужна...

А по факту, давайте рассуждать.

До марта (апреля) месяца тарифы ЖКХ были одни. Я мог себе позволить купить авто, квартиру, дачу, да в конце-концов ремонт сделать. Почему сейчас, при том, что мой доход остался прежним, я не имею право на субсидию только на основании того, что я в январе на 50к ремонт сделал? Это сбережения были, получилось сэкономить, ведь тарифы были не драконовские... А вот фик - не дадим субсидии и точка. Срывай обои и неси обратно в гипермаркет, меняй на деньги и оплачивай коммуналку. Вот никого такая постановка вопроса не удивляет? Мне вроде как странно... Доходы (расходы) что были вчера - какое они имеют отношение к сегодня?

Вывод - нас тупо разводят и хотят поиметь. Посему субсидию не оформляю.

[Kella 1 470]

Согласна! Юридически все так. Это понимаю я, вы и форумчане, но пожилой человек не знает этих нюансов, а это удар по их психоэмонациональному здоровью. Я писала чтобы мы все по возможности предотвратили такие стрессы у наших близких. А наши мамы, бабушки и др. как вообще возможно прожить на их пенсию без нашей помощи? Но это уже эмоции. А теперь факты по поводу налоговой.  моей маме пришло уведомление из налоговой по поводу недвижимости, естественно поехала я  так вот  БТИ им свою базу не передали и у них сведения только за последние годы, но все меняется и если Вы забудете указать что-либо в декларации, или просто Ваши родные попадут под выборочную проверку, а у них висит хрустальная люстра, большая плазма и т.д., т.е. предметы роскоши и совсем неважно, что были куплены давно  им прийдется возвращать полученную субсидию в двойном размере, но не это главное, а опять же главное это их здоровье пошатнется. Берегите своих родных и старайтесь защитить.

начали вроде нормально, но потом пробился откровенный бред... Как проверка узнает что купили вы их не 10 лет назад??? Как они попадут в приватизированную квартиру? Ну и хрустальная люстра которая стоит более 50 тысяч, таким людям субсидия не нужна.

[Надежда Година 78]

начали вроде нормально, но потом пробился откровенный бред... Как проверка узнает что купили вы их не 10 лет назад??? Как они попадут в приватизированную квартиру? Ну и хрустальная люстра которая стоит более 50 тысяч, таким людям субсидия не нужна.

.А что, презумция уже отменена, почему должны доказывать что куплены давно? Комиссию, если Вы попадаете под выборочную проверку, Вы обязаны впустить. Ну а хрустальную люстру конечно нужно быстренько продать и оплатить коммуналку и совсем неважно, что когда-то это было заработано, а на мизерную пенсию вы живете сейчас. У моей мамы пенсия 1753грн., а на препараты ей необходимые для поддержки нужно мин.2400грн (сейчас наверное больше, но у меня есть запас), а у папы была максимальная пенсия, но он уже умер. Поэтому все приобреталось в предыдущей трудовой жизни, а живут то они сейчас. И таких очень много. Если что, то ни я, ни моя мама даже не помышляем о субсидиях. Вот не верю я, что многим дадут, не бывает так пока в Украине, а жаль...

[+Ole_ksA 868]

МЕТОДИКА 

обчислення сукупного доходу сім'ї для всіх видів соціальної допомоги

 http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0112-02#n18

Видами соціальної допомоги є:

       1.2) субсидія для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива (далі - житлова субсидія).....

       1.6) компенсація додаткових витрат на оплату комунальних послуг в умовах підвищення цін і тарифів на послуги (далі - компенсація).....

 

Не пойму,как налоговая видит транспорт)

     4. При визначенні сукупного доходу органи, що призначають допомогу, користуються усіма офіційними джерелами, які містять інформацію про доходи громадян, у тому числі інформацією органів державних податкових адміністрацій. 

     

      А вот цитата из другого официального документа:

абзац 15 п.13 ПОЛОЖЕННЯ (см. внизу ссылку) : Структурні підрозділи з питань соціального захисту населення мають право робити запити та безоплатно отримувати у строк до 15 календарних днів від ДФС, Державтоінспекції, інших органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування,   суб'єктів  господарювання, які здійснюють технічну інвентаризацію об'єктів нерухомого майна, вищих навчальних закладів, фондів соціального страхування інформацію, необхідну для призначення субсидій та проведення перевірок достовірності даних, отриманих від осіб, які звертаються за призначенням субсидій. (продолжение внизу под Spoilerом)

 

  Почему сейчас, при том, что мой доход остался прежним, я не имею право на субсидию только на основании того, что я в январе на 50к ремонт сделал? Это сбережения были, получилось сэкономить, ведь тарифы были не драконовские.. 

   так вот  БТИ им свою базу не передали и у них сведения только за последние годы, но все меняется и если Вы забудете указать что-либо в декларации, или просто Ваши родные попадут под выборочную проверку, а у них висит хрустальная люстра, большая плазма и т.д., т.е. предметы роскоши и 

 .. Как проверка узнает что купили вы их не 10 лет назад??? Как они попадут в приватизированную квартиру? Ну и хрустальная люстра которая стоит более 50 тысяч, таким людям субсидия не нужна.

ПОЛОЖЕННЯ про порядок призначення та надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива 

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF

  п.5-1.  Виходячи з конкретних обставин, що склалися, на підставі рішень районних, районних у містах Києві і Севастополі державних адміністрацій, виконавчих органів міських, районних у містах (у разі їх створення) рад або утворених ними комісій структурні підрозділи з питань соціального захисту населення можуть призначати субсидії, як виняток, у разі наявності умов, зазначених у пункті 5 цього Положення. Рішення про призначення (непризначення) субсидії в таких випадках приймається на підставі акта обстеження матеріально-побутових умов домогосподарства. Форма акта обстеження матеріально-побутових умов домогосподарства затверджується Мінсоцполітики. 

Забороняється вимагати від громадян документи, що не
передбачені цим Положенням.

Громадянин несе відповідальність за подані відомості про
доходи, майно, що вплинули або могли вплинути на встановлення
права на призначення субсидії та на визначення її розміру.

Для нарахування субсидій на запит структурних підрозділів з
питань соціального захисту населення у п'ятиденний строк з дня
його отримання подаються відомості про:

склад зареєстрованих у житлових приміщеннях осіб -
житлово-експлуатаційними організаціями або іншими органами, що
визначені місцевими органами виконавчої влади та органами
місцевого самоврядування; у сільській місцевості - сільські
(селищні) ради;

забезпеченість громадян житловою площею та комунальними
послугами за формами, затвердженими Радою міністрів Автономної
Республіки Крим, обласними, Київською і Севастопольською міськими
держадміністраціями, в яких зазначається вартість послуг у межах
соціальної норми житла та соціальних нормативів користування
комунальними послугами в опалювальний і неопалювальний періоди, -
житлово-експлуатаційними організаціями, житлово-будівельними
(житловими) кооперативами, об'єднаннями співвласників
багатоквартирного будинку та організаціями, що надають
житлово-комунальні послуги;

доходи осіб з Державного реєстру фізичних осіб - платників
податків - ДФС у порядку, встановленому Мінсоцполітики та
Мінфіном;

суми пенсійних виплат осіб, пенсії яким призначені відповідно
до Закону України "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з
військової служби, та деяких інших осіб" (крім військовослужбовців
строкової служби та членів їх сімей), а також осіб, які отримують
пенсії не за місцем реєстрації - Пенсійним фондом України.

Інформація про суми пенсійних виплат осіб (крім осіб, пенсії
яким призначені відповідно до Закону України "Про пенсійне
забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших
осіб") одержується структурними підрозділами з питань соціального
захисту населення за результатами обміну електронними базами даних
відповідно до пункту 7 постанови Кабінету Міністрів України від 11
квітня 2002 р. № 497 "Про забезпечення виконання функцій з
призначення і виплати пенсій органами Пенсійного фонду" (Офіційний
вісник України, 2002 р., № 15, ст. 814).

Для нарахування субсидії можуть використовуватися відомості
про доходи та розміри платежів у вигляді списків, довідок, даних
на електронних носіях інформації, одержаних від служб зайнятості
населення, житлово-експлуатаційних організацій,
житлово-будівельних (житлових) кооперативів, об'єднань
співвласників багатоквартирного будинку, організацій, що надають
житлово-комунальні послуги та здійснюють нарахування плати за
житлово-комунальні послуги за договорами з підприємствами
(інформаційно-обчислювальні центри, розрахункові центри, центри
нарахування плати за житлово-комунальні послуги тощо).

Структурні підрозділи з питань соціального захисту населення
мають право робити запити та безоплатно отримувати у строк до 15
календарних днів від ДФС, Державтоінспекції, інших органів
виконавчої влади та органів місцевого самоврядування, суб'єктів
господарювання, які здійснюють технічну інвентаризацію об'єктів
нерухомого майна, вищих навчальних закладів, фондів соціального
страхування інформацію, необхідну для призначення субсидій та
проведення перевірок достовірності даних, отриманих від осіб, які
звертаються за призначенням субсидій.

У разі подання документів, передбачених цим пунктом, у
неповному обсязі субсидія призначається за умови надходження
протягом місяця з дня подання (відправлення) заяви усіх необхідних
документів.

Рішення про призначення (непризначення) субсидії приймається
протягом десяти днів після подання заяви та отримання відомостей,
визначених абзацами восьмим - дванадцятим цього пункту.
{ Пункт 13 в редакції Постанови КМ N 106 ( 106-2015-п ) від
28.02.2015 }

Змінено 12 травня, 2015 користувачем Ole_ksA

[Kella 1 470]

И снова, вы имеете право не пусть в приватизированную квартиру комиссию, если нету решения суда и исполнительной службы.

[andreuskas 560]

И снова, вы имеете право не пусть в приватизированную квартиру комиссию, если нету решения суда и исполнительной службы.

Если с этой точки зрения смотреть то зачем тогда вобще с субсидией связыватся?

[лера 0]

всем доброй ночи. у нам ситуацыя не из легких. Смысл продали 3г. назад 2 хрущовки и купили землю . построили домик. докум на него нет ну ясно ,что нет в паспорте реестрацыи. как быть?2детей мал. я не роботаю. муж пока еле на еду тянет. свекровь пенсия 1200. и брат мужа 1800
я на 1 реб. получаю 866грн. оформить 140 кв.дом нет денег.аможна справку от уличкома,что мы здесь живем?или непрокатит? че придумать .да и продать нет кому дом. нет спроса?с ума сойду.!!!на газ зделан проект+счетчик.в проекте указана улица .номер дома.мне б субсидия ток на газ. а то дом не доделан. зимой не выживу. уходило 600-700куб.а как сейчас?

[Клара_Цеткин 214]

Кума живет в доме на который у них нет документов,домик дряхлый и купили его без оформления документов,это затянуло бы дороже его стоимости,а сейчас бывшие хозяева уже умерли а наследники в России живут,вобщем никак не оформить.То в собесе ей сказали предоставить вместе с заявлением и декларацией справку о проживающих от депутата-это наверно аналог вашего уличкома,дядька такой один на несколько улиц который выдает справки о реально проживающих или наоборот,и о условиях проживания.За спрос не бьют в нос,как говорят,пока до отоп.сезона есть время,сходите лично в ваш собес и узнайте что именно.

[Kella 1 470]

Если с этой точки зрения смотреть то зачем тогда вобще с субсидией связыватся?

Представ те сколько людей подает на субсидию, с комиссией столкнутся единицы, и если у вас есть переживания не пускаете комиссию и живете дальше без субсидии, а что бы вас заставили вернуть ее в 2-х кратном размере там бумажной волокиты на год, тем более если вы даже слегка будете сопротивляться, то и на пару лет.

 

Пишите в личку

[+Ole_ksA 868]

И снова, вы имеете право не пустить в приватизированную квартиру комиссию, если нету решения суда и исполнительной службы.

Представ те сколько людей подает на субсидию, с комиссией столкнутся единицы, и если у вас есть переживания не пускаете комиссию и живете дальше без субсидии, а что бы вас заставили вернуть ее в 2-х кратном размере там бумажной волокиты на год, тем более если вы даже слегка будете сопротивляться, то и на пару лет. 

   Вы, разумеется, абсолютно справедливо напомнили о НАШИХ ПРАВАХ и о неповоротливости бюрократической системы.

Однако, есть одно большОе и жирное НО ! Созданные КОМИССИИ также ИМЕЮТ ПРАВА, цитирую отсюда http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/848-95-п :

      п.5-1. Bиходячи з кoнкрeтниx oбстaвин, що склaлиcя, нa підcтaві рішень pайoнниx, pайoнних у міcтax Kиєві і Cеваcтопoлі дepжавниx адміністpaцій, викoнaвчиx оргaнів міськиx, paйонниx у містax (y paзі їх ствoрeння) paд абo утвоpeниx ними кoміcій стрyктуpні підpoзділи з питань cоціальнoгo зaxиcту наcелeння мoжyть признaчати сyбcидії, як винятoк, y pазі наявнoсті yмoв, зaзначeних у пyнкті 5 цьoгo Пoлoження. Рішeння прo пpизнaчення (нeпризначeння) cyбcидії в тaких випадкaх пpиймaєтьcя на підcтаві актa oбcтeжeння матеpіальнo-пoбyтовиx умов дoмoгocпoдарcтва. Фopмa актa обстeжeння мaтepіально-пoбутoвиx yмов дoмогоcпoдapcтва затвeрджyєтьcя Mінсoцполітики. 

 

    Я  умышленно упускаю перечисление возможных причин, не только  не назначать, НО, возможно, и ПРЕКРАЩАТЬ, приостанавливать уже оформленные (выдаваемые) субсидии. Тогда и будет предложено клиенту допустить в своё жилище комиссию, поскольку лишь только после составления АКТа обстеження умов будет решена судьба субсидии.(ИМХО разумеется)

   Бюрократия Государство умеет за себя постоять, было бы только указание сверху, даже по телефону. А некоторым, особо рьяным и с повышенным чувством справедливости работникам соцобеспечения, даже и звонков таких не требуется.В подтверждение, уже озвученные выше случаи "человечности" работников собеса от наших форумчан.

 Но не отчаивайтесь, главное - понимать и правильно оценивать свои шансы.

    

Змінено 13 травня, 2015 користувачем Ole_ksA