Курс доллара, цены и зарплаты - взаимосвязь

[DONALD]

50-70% экономики в тени не значит что в этой тени работает 50% населения. Это может быть и 5%, которые получают всю сумму.

Успешность окружения и вас лично влияет на точку зрения. Очень сильно.

Вот Молекула видит пробки на дорогах и забитые тележки в супермаркетах. Точка зрения? Да.

А моя теща пенсионерка видит убитые троллейбусы (маршрутка не по карману) и может проехать на другой конец города, потому что там яйца на 5 коп. дешевле. Точка зрения? Тоже да.

Я работаю дома, знакомые спрашивают почему машину на газ не перевел? А меня и бензин устраивает. Тоже точка зрения. Только у меня доход позволяет бензином заправляться, а у знакомых - как то не особо... И вот они меня не понимают. Как и вы.

Да все Вы правильно говорите. И я даже во многом с Вами согласен.

Единственное с чем не согласен (и с Вами, и с Д.Шаркиным и с Викингом и с остальными) так это с тем, что реальная средняя зарплата намного меньше средней официальной. Все всЕ время приводят пример пенсионеров и других малоимущих. Но мы же говорим о зарплате, а не о пенсии. Это раз. Средняя зарплата на то и средняя, что у кого-то 2 тысячи, а у кого-то 3. Зачем приводить примеры разных маргинальных элементов. Мы же не минимальную обсуждаем. И не прожиточный минимум.

Просто докажите, что средняя зарплата по стране намного ниже заявленной органами статистики.

[ALEX©]

Просто докажите, что средняя зарплата по стране намного ниже заявленной органами статистики.

Это просто - наша статистика врет. Не отражает реалий. Во всем. Начиная от средней з/п, прожиточного минимума и индекса инфляции.

Хотя да - есть люди, которые живут не на зарплату, согласен. Но их никак не 50%. Меньше. И опять же - все зависит от города. В Киеве это может один показатель, для областного центра, не промышленного - совершенно другие цифры будут.

[DONALD]

Это просто - наша статистика врет. Не отражает реалий. Во всем. Начиная от средней з/п, прожиточного минимума и индекса инфляции.

Хотя да - есть люди, которые живут не на зарплату, согласен. Но их никак не 50%. Меньше. И опять же - все зависит от города. В Киеве это может один показатель, для областного центра, не промышленного - совершенно другие цифры будут.

На том и порешим.

Скажу приятное для многих завсегдатаев темы. Точно наплюсуют (а пусть только попробуют вождя минусовать)!

 

«…мы решили начать со статистики, вполне сознавая, конечно, какую глубокую антипатию вызывает статистика у некоторых читателей, предпочитающих «низким истинам» «нас возвышающий обман», и у некоторых писателей, любящих провозить под флагом общих рассуждений об интернационализме, космополитизме, национализме, патриотизме и т.п. политическую контрабанду» (т. 30, с. 351)

Владимир Ильич Ульянов-Ленин.

Змінено 13 червня, 2015 користувачем Donald_B

[viking]

Да все Вы правильно говорите. И я даже во многом с Вами согласен.

Единственное с чем не согласен (и с Вами, и с Д.Шаркиным и с Викингом и с остальными) так это с тем, что реальная средняя зарплата намного меньше средней официальной. Все всЕ время приводят пример пенсионеров и других малоимущих. Но мы же говорим о зарплате, а не о пенсии. Это раз. Средняя зарплата на то и средняя, что у кого-то 2 тысячи, а у кого-то 3. Зачем приводить примеры разных маргинальных элементов. Мы же не минимальную обсуждаем. И не прожиточный минимум.

Просто докажите, что средняя зарплата по стране намного ниже заявленной органами статистики.

 

Я всё время привожу в пример не пенсионеров (которых, к слову, 13 миллионов и которые в силу своей малоимущности не способны особо кому-то давать "на лапу"), я привожу в пример тех, кто реально живет на копейки.

 

Вы думаете, если человек имеет теневой доход (левак, халтура, зарплата в конверте) — это десятки тысяч гривен? Нет. Работники ларьков получают 100% теневой доход, а это в моем городе от 50 грн в день! Курьеры, расклейщики объявлений, промоутеры и пр. получают от 80 грн. в день. Разнорабочие типа грузчиков, электриков, сантехников, слесарей, строителей получают 100 за визит (не факт, что у них бывает визитов больше 1 в день и вообще каждый день!), 200 за день работы (а с этих денег нужно еще инструментарий свой иметь, бензин для машины!) и можно продолжать бесконечно.

 

Безусловно, где-то есть сантехники, которые получают полтыщи за замену умывальника (всего делов на полчаса). Но сколько в стране людей, которые платят за эту услугу такие деньги? Наверное, столько же, сколько покупают эти умывальники по полторы тысячи евро. Есть, так сказать, элитные разнорабочие, которые получают кучу бабла, как те же воспитательницы в элитном садике. Но это единичные случаи, это меньшинство.

Змінено 13 червня, 2015 користувачем viking

[stesus]

 

Просто докажите, что средняя зарплата по стране намного ниже заявленной органами статистики.

Господи, даже поговорка есть: Вася ест мясо, Петя - капусту, вмести они едят голубцы.

 

Вот статья про связь между средней и медианной зарплатой. Правда, она за 2012 год. С тех пор, думается, ситуация только усугубилась.

 

http://mojazarplata.com.ua/ru/main/rss-yandex-ua/skolqko-ukraincev-poluchili-srednjuju-zarplatu-v-sentjabre-2012

[viking]

На том и порешим.

Но каждый останется при своём. Похоже, вы считаете, что в среднем граждане получают больше, чем средняя цифра статистики.

 

Я же остаюсь при том, что в среднем граждане живут хуже, чем по статистике, а статистика вытягивается вверх не вполне чистыми методами.

[DmitriySharkin]

Да Боже упаси! Где же я утверждал, что бедность побеждена? Единственное, что пытаюсь сказать, что официальная средняя зарплата не учитывает в себе "левак". А этого самого левака много. Очень много. Выше сказано-50-70%. Не 100.

 

Водители легковых грачуют вечерами, общественного транспорта-тырят деньги за билеты и сливают топливо. Строители? Шабашка, халтура-слышали? Менеджер получает пол зарплаты в конверте. Продавец-всю. Так 50% тени и набегает. И эту тень статистика не считает. 

 

А то, что живут люди бедно-да бедно. Маленькие зарплаты? Ну конечно маленькие!

То есть, с левыми рядовой гражданин получает 8 тыс в месяц?

 

Вы явно далеки от бизнеса. Никто не позволит своей машине грачевать. Ставятся датчики жпс и смотрится пробег. Первый слив топлива и последний. 

 

Строители - те которые частники и так серые.А белые - с них никто не слезет, так чтобы у них силы были на что то, кроме работы.

 

Т.е. зп менеджера - 8 тыс? 

 

У нас 8 тыс - это начальник направления. 10-16 - директор. 

А у вас - рабочий....

 

Вы кем работаете, сколько у вас людей... какие зп?

[viking]

То есть, с левыми рядовой гражданин получает 8 тыс в месяц?

 

Вы явно далеки от бизнеса. Никто не позволит своей машине грачевать. Ставятся датчики жпс и смотрится пробег. Первый слив топлива и последний. 

 

Строители - те которые частники и так серые.А белые - с них никто не слезет, так чтобы у них силы были на что то, кроме работы.

 

Т.е. зп менеджера - 8 тыс? 

 

У нас 8 тыс - это начальник направления. 10-16 - директор. 

А у вас - рабочий....

 

Вы кем работаете, сколько у вас людей... какие зп?

К слову, менеджер — это и есть начальник (дословный перевод — руководитель). Например, на одном из местных заводов средний инженер получает 3к гривен. Инженер-новичок 2к гривен. Менеджер (начальник отдела) 7к гривен.

Змінено 13 червня, 2015 користувачем viking

[Гость_из_Амстердама]

А где-то, у кого-то, есть что-то. Возможно, есть вероятность, что все зарабатывают левые деньги, но не все так зарабатывают, вернее зарабатывать могут не только лишь все, мало кто это может делать.

 

Лично мне  не одна украинская компания не предложила зарплату выше 3000 грн. за последний год.

(область деятельности: полиграфический дизайн)

 

Если я пойду на зарплату, в одну из компаний — леваков и шабашек никаких там нет.  5 дней в неделю с 9 до 18 буду ходить на работу, выполнять поставленные задачи, в конце месяца получу зарплату. Все.

Чтобы получить что-то сверх, я должен брать левые заказы к примеру с фриланс-сайтов. И выполнять их в рабочее время. Но работодатели как правило не в восторге от моих "левых заказов", даже если я все поставленные задачи выполнил.

 

Находятся люди, которые работают дизайнером за 3000 грн./мес. имея неплохое образование, опыт работы и внушительное портфолио.

Еще и рады, что им удалось получить эту работу.

[DmitriySharkin]

Везде джипиес? У всех? Никто топливо из водил не сливает? (на самом деле дописывают километраж, а талоны продают со скидкой).

Поздравляю! Вы живете в Щвейцарии!

Просто вы далеки от этого.

 

Так и есть.

 

Есть специальные компании, которые за этим следят. Сейчас не коммунизм.