Энергетика и угольная промышленность Украины

[Denka 8 761]

23 часа назад, fofantino сказал:

Котельные это плюс. Но есть теплоцентрали - это минус. 

Щоб надовго вивести з ладу ТЕЦ треба на неї тактичну атомну бомбу скинути.

Не говорячи про те, що дуже багато нових багатоквартирних будинків з індивідуальними котельнями. Для них ОСББ може просто зробити систему резервного енергопостачання.

Але реалії пересічного населення такі, що я в минулому році восени запропонував зробити резервне електроенергозабезпечення  індивідуальної котельні у багатоквартирному будинку. В результаті косметично відремонтували під'їзд (щоб можна було дорожче здавати квартири).

Змінено 5 листопада, 2023 користувачем Denka

[fofantino 166]

14 часов назад, Denka сказал:

Щоб надовго вивести з ладу ТЕЦ треба на неї тактичну атомну бомбу скинути

Не треба.

Нужно знать куда именно стрелять. 

В конце концов, не заморачиваясь,выбить ОРУ ТЭЦ. Вот с котельными  - с Вами полностью соглашусь. 

[Denka 8 761]

6 минут назад, fofantino сказал:

Не треба.

Нужно знать куда именно стрелять. 

В конце концов, не заморачиваясь,выбить ОРУ ТЭЦ. Вот с котельными  - с Вами полностью соглашусь. 

Відкритий розподільчий пристрій київської ТЕЦ-5 має розміри 460х135 м

https://www.google.com/maps/@50.3948109,30.5680142,494m/data=!3m1!1e3?entry=ttu

І за рік там могли набудувати стінок з бетонних блоків навколо трансформаторів або іншого чогось цінного, або просто стінок як капоніри, щоб не розліталися уламки.

Так що вибити можна лише тактичною ядерною зброєю...

[beornborn 3 868]

15 часов назад, Denka сказал:

Щоб надовго вивести з ладу ТЕЦ треба на неї тактичну атомну бомбу скинути.

Не говорячи про те, що дуже багато нових багатоквартирних будинків з індивідуальними котельнями. Для них ОСББ може просто зробити систему резервного енергопостачання.

Але реалії пересічного населення такі, що я в минулому році восени запропонував зробити резервне електроенергозабезпечення  індивідуальної котельні у багатоквартирному будинку. В результаті косметично відремонтували під'їзд (щоб можна було дорожче здавати квартири).

ну вот у нас новый комплекс в киеве, на 2500 квартир. 

отопление центральное, еврореконструкция. 

если в морозы долбанут по насосам ТЭЦ, то вода может замерзнуть до того как насосы починят. 

так что будет довольно слабое утешение, что саму ТЭЦ не разрушили или что у многих индивидуальное отопление и так далее 😄

так что я предпочитаю верить, что просто не захотят бить туда по определенным причинам, а не потому что не могут.  

[Denka 8 761]

1 минуту назад, beornborn сказал:

если в морозы долбанут по насосам ТЭЦ, то вода может замерзнуть до того как насосы починят. 

Завжди є дублювання, яке рятує Вас від простої поломки насосу.

Ну і опалення кондиціонерами ніхто не скасовував.

[beornborn 3 868]

3 часа назад, Denka сказал:

Завжди є дублювання, яке рятує Вас від простої поломки насосу.

Ну і опалення кондиціонерами ніхто не скасовував.

дублирование помогает от поломки. а если цель положить, то ударят и по дублированию. 

на комплекс проектируется определенная мощность, никто не проектировал такую мощность, чтобы весь комплекс можно было отапливать электричеством. 

[fofantino 166]

Резерв выручает при выходе из строя оборудования не связанного гипотетически и проектно с бомбежкой и вообще с разрушениями. Выход из строя при работе в штатном режиме. Невозможно выбить насосы не повредив коммуникации. Вопрос лишь насколько критично. Второй вопрос это вопрос компановки оборудования и возможности работы того же резерва в обход разрушенных коммуникаций.

[Denka 8 761]

10 часов назад, beornborn сказал:

дублирование помогает от поломки. а если цель положить, то ударят и по дублированию. 

ТЕЦ розташовані у великих містах. Насоси розташовані не на відкритих майданчиках а у капітальних спорудах. Не всяке пряме влучання в капітальну споруду гарантує виведення з ладу такої міцної залізяки як насос та його двигун. Тобто треба хоча б 2 ракети на насосну станцію. На території ТЕЦ насоси ще можуть бути розосередженими по різних місцях.  Прорвати ППО великих міст - імовірність відсотків 10. Тобто щоб залишити якийсь мікрорайон без штатного опалення треба витрати 20 ракет ціною 2-10 млн доларів кожна і залишити Сили оборони без відповідної уваги. За той же час  Сили оборони відстріляють 200, ракет GMLRS, розбивши із сотню одиниць техніки  (на кілька сотень мільйонів доларів) та до соні складів, ремонтних майстерень та місць розташування із загальним втратами  до 1000 особового складу, за яких ще доведеться виплатити 5-7 млрд рублів компенсації. 

Тобто питання: чи варто варто витрачати ракет на 100 млн. доларів, жертвувати техніки ще на 200-300 мільйонів доларів та платити 50-70 млн. доларів компенсацій за 200-х та лікування 300-х для того щоб знищити пару насосів за кілька сот тисяч доларів кожен, їх капітальні будівлі та залишити кілька тисяч людей без опалення, але у яких є кондиціонери, електричні обігрівачі, інша нерухомість та пункти незламності.

10 часов назад, beornborn сказал:

на комплекс проектируется определенная мощность, никто не проектировал такую мощность, чтобы весь комплекс можно было отапливать электричеством. 

Комплекс проектується під одночасну роботу електричних плит, які 6-8 кВт + певний запас. Цього вистачить на потреби опалення.

[NWEN 9 068]

2 часа назад, beornborn сказал:

дублирование помогает от поломки. а если цель положить, то ударят и по дублированию. 

на комплекс проектируется определенная мощность, никто не проектировал такую мощность, чтобы весь комплекс можно было отапливать электричеством. 

В одном новом доме в Одессе запустили отопление ажно в декабре(так сложилось). При этом там не жили, т.к. были ремонты. Так вот температура ниже +10 не опускалась, при том что на улице ночами до -5 бывало. Инерция большая.

Единственная проблема оказалась с трубой ХВС которая проходила рядом с входом в подъезд. Она слегка подмерзла, начало падать давление. Однако просто обматывание тряпками спасло ситуацию.

Так что в общем случае теоретически да. А вот реально с нынешними зимами не факт...

[beornborn 3 868]

1 час назад, NWEN сказал:

В одном новом доме в Одессе запустили отопление ажно в декабре(так сложилось). При этом там не жили, т.к. были ремонты. Так вот температура ниже +10 не опускалась, при том что на улице ночами до -5 бывало. Инерция большая.

Единственная проблема оказалась с трубой ХВС которая проходила рядом с входом в подъезд. Она слегка подмерзла, начало падать давление. Однако просто обматывание тряпками спасло ситуацию.

Так что в общем случае теоретически да. А вот реально с нынешними зимами не факт...

это другое.

проблема когда теплоноситель уже есть в трубах, бомбанут в -15, за день замерзнет и разорвет трубы.