Энергетика и угольная промышленность Украины

[Brute]

7 часов назад, Denka сказал:

Например, реконструкция аглофабрики на ММКИ оценивается в 220 млн. долларов (https://www.0629.com.ua/news/1346229) и не все дело в  экологии.

Тут просто меняют газоочистные, да дело не в экологии, в общественном мнении, людям не нравится что самая большая аглофабрика Европы просто травит их, а у Метинвеста цель город удержать...

[Denka]

Обратите внимание, то, что в списке топ-производтелей чугуна Турции нет вообще, а в РФ разница между сталью и чугуном 1,8 млн.т. Как только дорежут все вагоны по сроку эксплуатации по решению правительства 2015  - производство стали упадет вслед за падением производства чугуна на 10%. Цены на уголь уже упали с максимума в 300 долларов где-то в половину, курс рубля вырос. Теперь газ в РФ снова стоит столько же как в США. И цена газа перестала быть конкурентным приемуществом.

 

3 часа назад, Realist38 сказал:

Вся украинская металлургия производит в год порядка 24 млн. тонн стали. А один российский НЛМК 16 млн. тонн - это 67% украинского производства. И вот это действительно не предел!

Ошибочка 16 млн.т - это вся группа НЛМК. Липецкая площадка - 12,8.

[Klimzoww]

Как я понял, в украинской статистике металлургии учитываются производства на подконтрольных ДНР, ЛНР территориях (увидел как-то в таблицах Денки данные по Алческому комбинату). Тогда вопрос - а потребляемый на этих заводах газ каким либо образом учитывается в украинской статистике? Не в этом ли причина "экономии" газа украинской металлургией? 

[Wodan]

3 часа назад, Denka сказал:

Обратите внимание, то, что в списке топ-производтелей чугуна Турции нет вообще, а в РФ разница между сталью и чугуном 1,8 млн.т. Как только дорежут все вагоны по сроку эксплуатации по решению правительства 2015  - производство стали упадет вслед за падением производства чугуна на 10%. Цены на уголь уже упали с максимума в 300 долларов где-то в половину, курс рубля вырос. Теперь газ в РФ снова стоит столько же как в США. И цена газа перестала быть конкурентным приемуществом.

 

Ошибочка 16 млн.т - это вся группа НЛМК. Липецкая площадка - 12,8.

Вот сейчас, реально, полегчало. Всего лишь половина.

[Realist38]

4 часа назад, Denka сказал:

Как только дорежут все вагоны по сроку эксплуатации по решению правительства 2015  - производство стали упадет вслед за падением производства чугуна на 10%.

Вы слишком оптимистично смотрите на парк вагонов в Украине. Мне кажется, вагонный парк Укрзализницы итак порезали на металлолом достаттоно. Дальше просто нельзя, иначе кукурузу вывозить будет неначем. Проблемы с логистикой в Украине и без того будут зашкаливать в 17 году...чего стоит только одно решение топменеджера УЖД, приглашенного с Польши, на поднятие тарифов на 25%

Змінено 7 січня, 2017 користувачем Realist38

[Realist38]

3 часа назад, Klimzoww сказал:

Как я понял, в украинской статистике металлургии учитываются производства на подконтрольных ДНР, ЛНР территориях (увидел как-то в таблицах Денки данные по Алческому комбинату). Тогда вопрос - а потребляемый на этих заводах газ каким либо образом учитывается в украинской статистике? Не в этом ли причина "экономии" газа украинской металлургией? 

Со статистикой немного даже масштабнее. Там вот в чём дело. Немного экономической истории.
В 2013 году украинские Донецкая и Луганская области Украины производили 20% ВВП всей Украины. Это факт. И в 15 году, из-за боевых действий на территории ОРДЛО, действительно произошел самый крупный провал в региональном ВВП. Это и не удивительно.
Но спад произошел и по остальным регионам страны. Так вот, чтобы немного замылить статистику по 15 году, падение на не неподконтрольных территориях просто не включили в общую статистику.
Но в 16 году уже сложно было списывать дальнейшее падение экономики страны просто на войну - ведь там фактически её и не было (полномасштабной), плюс к тому же вся промышленность подчинялась украинскому олигарху Ахметову.
И тут неожиданно приходит гениальная мысль государственным мужам сатистической службы Украины. Дело в том, что Донбасс (тот, что не подконтрольный), из-за низкой сравнительной базы 15 года, реально вырос в 16 году. И вот этот рост (весьма существенный надо полагать) включают в общую статистику 16 года без корректировки стат базы 15 года.
Вот как то так.

И немного статистики по Донецкой и Луганской областям до 2014 года. Так сказать на тему, кто кого кормил или какие регионы были на самом деле дотационными

 

P.S.Почему я это хорошо запомнил. Мы еще в начале 2014 года (до всех этих событий) сравнивали нашу Иркутскую область с самыми развитыми областями Украины. И тогда ещё наша сибирская область производила больше чем Донецкая, Луганская и Днепропетровская (можно заменить на равноценную Запорожскую) вместе взятые. При том, что у нас население было в 4 раза меньше.

[Denka]

45 минут назад, Realist38 сказал:

Со статистикой немного даже масштабнее. Там вот в чём дело. Немного экономической истории.
В 2013 году украинские Донецкая и Луганская области Украины производили 20% ВВП всей Украины. Это факт. И в 15 году, из-за боевых действий на территории ОРДЛО, действительно произошел самый крупный провал в региональном ВВП.

45 минут назад, Realist38 сказал:

И немного статистики по Донецкой и Луганской областям до 2014 года. Так сказать на тему, кто кого кормил или какие регионы были на самом деле дотационными

Тема про энергетику. Всего до войны, начавшейся в 2014, на Украине добывалось около 80 млн. т. угля. Из них около 10 млн. т. коксующегося, остальное - энергетический. На неподконтрольной територии - добывалось где-то 50-55 млн.т. В ценах 2015 года (50 долларов за тонну), это всего 2,5-3 млрд. долларов, что меньше экспорта подсолнечного масла. ВВП бывает разным. Для выработки 8 млн. квт.ч. электроэнергии необходимо около 3200 т. угля. Это на отдельных шахтах 500 шахтеров могут добывать целую смену. Еще пару человек погрузят этот уголь в полувагоны, 10-12 локомотивных бригад (по 2 человека) по смене будут 2 дня везти этот уголь в одну сторону и еще 2 дня назад пустые вагоны. Еще 2-3 человека этот уголь за смену раз грузят. Еще 3-4 смены на ТЭС за смену этот уголь сожгут. А возможен и второй путь: несколько человек оперативного персонала последит за реактором ВВР-1000. Результат одинаковый, зато какая занятость людей в первом варианте. А реально до 2014 года не занимались "запертыми" мощностями АЭС: ЛЭП-750 Ровенская АЭС-ПС "Киевская", ограничение 5300 МВт, при мощности реакторов 6000 МВт ЗАЭС, брызгальными бассейнами ЮУАЭС.

Про металлургию: основные меткомбинаты Донбасса - в Мариуполе (2 по 5-6 млн.т. стали каждый). На неконтролируемых териториях находятся Алчевский (4-5 млн.т.), Енакиевский (2-3 млн.т.) и Донецксталь (до 1 млн.т. чугуна). Все они работают на привозном ЖРС. Т.о. бОльшая или значительная (40-50%) часть себестоимости создавалась на ГОКах Кривого Рога.

 

[Denka]

Для сравнения, балансовые совещания:

2016 ноябрь

https://new.kurs.com.ua/forums/topic/1414-sostojanie-selskogo-hozjaistva-i-promishlennosti/?do=findComment&comment=357459

Цитата

 

Объем потребленного металлургами природного газа в ноябре увеличился по сравнению с октябрем на 10 млн. куб. м и составил 156 млн. куб. м. Среднесуточное потребление природного газа в ноябре составило 5,2 млн. куб. м.

Всего за 11 месяцев металлурги потребили 1,55 млрд. куб. м природного газа, что составило 84% от объема потребления в аналогичном периоде 2015 года. Среднесуточное потребление составило 4,6 млн. куб. м против 5,5 млн. куб. м за 11 месяцев 2015 года.

 

2006 лето:

http://e-news.com.ua/show/59748.html

Цитата

Лессовой напомнил, что «Металлургпром» наладил ежесуточный учет потребления природного газа предприятиями отрасли. В июне этот показатель составил 18,1 млн. м куб, что на 3,4 млн. м куб меньше среднесуточного потребления в декабре 2005 г. и на 0,2 млн. м куб меньше, чем в мае 2006 г.

Т.е. по потреблению газа  - разница в 5 раз. Чугуна в июне 2006 было выпущено 2710 тыс.т., против 1908 тыс.т., т.е. на 42% больше. Следует отметить, что в ноябре газ оказался дешевле кокса, поэтому потребление выше среднегодового. Ну и главный вывод - газ перестал быть критичкски важным сырьем - меньше 5% в себестоимости.

[grisha_x]

16 минут назад, Denka сказал:

Для сравнения, балансовые совещания:

2016 ноябрь

https://new.kurs.com.ua/forums/topic/1414-sostojanie-selskogo-hozjaistva-i-promishlennosti/?do=findComment&comment=357459

2006 лето:

http://e-news.com.ua/show/59748.html

Т.е. по потреблению газа  - разница в 5 раз. Чугуна в июне 2006 было выпущено 2710 тыс.т., против 1908 тыс.т., т.е. на 42% больше. Следует отметить, что в ноябре газ оказался дешевле кокса, поэтому потребление выше среднегодового. Ну и главный вывод - газ перестал быть критичкски важным сырьем - меньше 5% в себестоимости.

Хотел бы только отметить ,согласно советсклму курсу экономики - все сырьё не могло быть больше 5% от себестоимости. и это факт однако..

[Denka]

Инфографика по балансу газа 2014-2016:

Видно, что в конце 2015 из РФ могли и не импортировать, а закачать весной-летом 2016 долларов на 10-20 дешевле.

Змінено 7 січня, 2017 користувачем Denka