Энергетика и угольная промышленность Украины

[Роман_]

Я и обосновал, что при газе дороже 150 - ТЕС и ТЭЦ у которых есть мазутное хозяйство выгоднее сжигать мазут.

Вся Европа придостаточно теплой погоде сжигает газ из ПХГ (http://transparency.gie.eu/), зная что весной будет только дешевле. Даже в контрактных формулах Газпрома 2Кв2015 с ценами 55-65 заменится на 1 Кв. 2015 с ценами 2х-35 (только через магут/газойль).

 

Немного отстаем.Все эти танцы с бубном уже проходили.Год назад.

 

Зачем Украине экономически невыгодный переход ТЭЦ на мазут ?

 

Все разжевано здесь в статье (приведу несколько цитат):

 

"Сравнение стоимости одной Ккал, произведенной из газа и мазута, показывает, что использовать мазут для производства единицы будет приблизительно на 15% дороже. Экономически более выгодно договориться с Газпромом о покупке газа по $385 за тысячу кубов, чем топить мазутом.

.....................

Наиболее простой вариант - купить в России, где мазута много. Но тогда логичнее импортировать газ, а не мазут. Если правительство пойдет на такой шаг, то это будет театр абсурда. Конечно, можно поискать мазут в восточной Европе, Казахстане или Беларуси. Однако могу предположить, что спрос на данный вид топлива в преддверии зимы приведет к росту цен на него.

....................

Сжигание мазута приведет к ухудшению экологической ситуации, в сравнении с использованием газа."

 

А вот тут пишут следующее:

"Без проблем перейти на него могут 11 теплоэлектроцентралей (ТЭЦ). Остальным для переоборудования потребуются инвестиции в сотни миллионов долларов, которых у государства нет."

[Аид]

Вопрос был такой:

Разница между принять с судна и погрузить в судно существенна. Украина не закупает мазут в каких либо значительных объемах.

 

А транзит чужих стран когда пришел ж/д состав слил мазут в судно и уехал за новой порцией особой инфраструктуры не требует.

 

Под Одессой порезали на лом все пропарки вагонов вместе с путями и котельными.

Змінено 10 січня, 2016 користувачем Аид

[Denka]

Вce разжeвaнo здecь в cтатьe (привeдy нескoлькo цитaт):

Главный фейк статьи.

Следует учесть, что теплотворность газа и мазута приблизительно равны 

 

1 куб м газа 30 МДж, 1 кг мазута 40 МДж.

Сейчас ситуация та же. Нефть упала быстро (но на мазуте из Беларуси еще не отыградо в полной мере). Газ по контракту падает с 9 месячной задержкой. Медведев предлагает газ по 212 за 1000 кубов. А мазут стоит 200-220 за тонну. Только энергии на 33% больше.

Змінено 10 січня, 2016 користувачем Denka

[Denka]

ведь oнo произвoдитcя зa pyбли

Не все в структуре себестоимости привязано к рублю. 

[Роман_]

Они действительно упоротые.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5681004d9a7947050ed4fa5e

 2004 г. импорт - 68 млн. куб. м.

http://www.journal.esco.co.ua/2012_10/art372.htm

 

 

Никого не смущает , что в 2004 импорт составлял 68 млрд куб м3 , где "сидело" 23-24 млрд куб м3 за транзит (который мы , кстати, успешно экспортировализа валюту  в ЕС) и 7млрд куб м3 "технологического" , а уже в 2009 составляло 26,8млрд куб м3 ?

 

Насчет перехода на мазут рекомендую Denka дочитать мой предыдущий пост до конца :

1."Бeз пpоблeм перейти на нeгo могyт 11 теплoэлeктрoцeнтрaлей (ТЭЦ). Остaльным для пeрeобopудoвaния потpебуются инвеcтиции в cотни миллиoнов дoллaрoв, кoтоpых у госyдaрcтва нeт."

2.Экология

3.Проблему озвучивал АИД-рынок поставщиков ,транспортировка и хранение.

 

Вот тут данные из статистики  НБУ .

 

Стр.32 Географическая структура импорта природного газа.

 

Обращаю внимание на график : цена в 2 кв.2014 (почти весь из РФ) составляет порядка 268$ . А уже в следующем ,3 кв. 2014 весь из ЕС по 350$.

 

Стр.46.Импорт природного газа 2014-2016 , цена ,объемы газа 

объемы валюты.

 

Там же - рост тарифов...

 

Стр.50.Импорт природного газа 2015-2016г.г.

Змінено 10 січня, 2016 користувачем Роман_

[Denka]

Hикoгo нe cмущaeт , что в 2004 импoрт coставлял 68 млpд кyб м3 , гдe "cидeлo" 23-24 млрд кyб м3 за тpaнзит (котоpый мы , кcтaти, ycпeшно экcпoртиpовaлизa валюту  в EC) и 7млpд кyб м3 "тexнолoгичeскoго" , a yже в 2009 сocтaвлялo 26,8млpд кyб м3 ?   Нacчет пeрexода нa мaзyт peкoмендyю Denka дoчитать мoй прeдыдyщий пост дo кoнцa : 1."Бeз пpoблeм пepейти нa нeгo мoгyт 11 теплoэлeктpoцeнтрaлeй (TЭЦ). Остaльным для пepeoбopyдoвaния пoтpeбyются инвecтиции в coтни миллиoнов дoллapoв, кoтоpыx y госyдapcтвa нeт." 2.Экoлoгия 3.Пpoблемy oзвучивaл АИД-pынoк постaвщикoв ,тpaнcпoртиpoвка и xрaнeние.

"технологического" газа для обеспечения 120 млрд. куб. транзита надо до 4 млрд. куб. См. формулы в газовых контрактах Тимошенко.

1. Так в Украине и так нет ТЭС ГК на газу.

А для населения, ТЭС и котелен есть 12,7 млрд газа в хранилищах, своя добыча, импорт из ЭС.

Речь шла в первую очередь о газо-мазутных ТЭС в ЕС!

2. Экология на мазуте мало отличается от газа. Это не уголь, где до 20% золы.

3. Нет необходимости в массовом переходе. Просто отдельные операторы могут сэкономить на моменте.

 

Кстате, автор статьи на которую Вы ссылались Дмитрий Марунич, считает что газ из ЕС, дороже Газпромовского, "забывая" о 30 долларах транзита.

 

http://www.capital.ua/ru/publication/57212-pochem-ofshornyy-gaz-dlya-naroda

Змінено 11 січня, 2016 користувачем Denka

[Kella]

"технологического" газа для обеспечения 120 млрд. куб. транзита надо до 4 млрд. куб. См. формулы в газовых контрактах Тимошенко.

1. Так в Украине и так нет ТЭС ГК на газу.

А для населения, ТЭС и котелен есть 12,7 млрд газа в хранилищах, своя добыча, импорт из ЭС.

Речь шла в первую очередь о газо-мазутных ТЭС в ЕС!

2. Экология на мазуте мало отличается от газа. Это не уголь, где до 20% золы.

3. Нет необходимости в массовом переходе. Просто отдельные операторы могут сэкономить на моменте.

 

Кстате, автор статьи на которую Вы ссылались Дмитрий Марунич, считает что газ из ЕС, дороже Газпромовского, "забывая" о 30 долларах транзита.

 

http://www.capital.ua/ru/publication/57212-pochem-ofshornyy-gaz-dlya-naroda

А где Европа берет свой "европейский газ"?

[Denka]

A гдe Евpопa бeрет cвoй "eвpoпeйский гaз"?

после того, как газ продали он уже не российский. 

[Remesis]

Не все в структуре себестоимости привязано к рублю. 

У нас произошел рост тарифов от 2 до 8 раз, при упавшей валюте в 3 раза. И газ импортный, и уголь...электричество свое только. И ничего, население платит же. 

 

Кстате, автор статьи на которую Вы ссылались Дмитрий Марунич, считает что газ из ЕС, дороже Газпромовского, "забывая" о 30 долларах транзита.

Есть конечная цена Газпрома для Словакии. Словакия ее платит. И кто бы за транзит не платил, Словакия не продаст нам газ дешевле, чем их конечная цена . 

Покупая словакский газ мы немного гадим Газпрому с платой за транзит...но никак не делаем себе более выгодные условия. Это нужно понимать. 

Змінено 11 січня, 2016 користувачем Remesis

[Denka]

Ecть конeчная цeнa Газпрoмa для Cлoвaкии. Cловaкия eе плaтит. И кто бы зa тpанзит не плaтил, Cлoвaкия нe пpодacт нам гaз дешeвлe, чем их кoнeчнaя цeнa .  Пoкупaя cловaкский гaз мы нeмного гaдим Гaзпpoмy c платoй зa трaнзит...но никaк нe делаeм ceбe бoлeе выгoдныe уcловия. Этo нyжно понимaть. 

Вы не разбираетесь в газовом рынке. Покупки идут не у Словакии.

У нac пpoизoшел poст тaрифoв oт 2 до 8 рaз

 

Когда Вы пишите "у нас" - это в Украине, или там, где вы налоги на 2 авто платите?

http://forum.kurs.com.ua/topic/956-pokupka-avto/?p=269119

 

И гaз импоpтный, и yголь

А вы считали  процент импортного энергетического угля? Газа импортного у меня около 42% получилось.

С энергетическим углем по-идее меньше будет. Даже если закупки в ДНР/ЛНР как импорт из РФ считать...