Энергетика и угольная промышленность Украины

[youxim]

21 час назад, Аид сказал:

Ну спалить трансформатор реактором сложно, обороты турбины и генератора контролируемы

Выходит вы оба об одном и том-же пишите.) 

01.08.2024 в 12:45, Ирина_ сказал:

це якимсь вертуозом оператором блоку потрібно бути, щоб спалити трансформатор діями з управління реактором, ПРИ ЦЬОМУ САМ РЕАКТОР НЕ ПІШОВ В ЗУПИН, а був приглушен аварійним захистом від несправності в електрочастині. так йому медаль за віртуозність керування у ручному аварійному режимі. це як весло зламати веслуванням

Извиняюсь,не удалось сразу выделить зерно.))

[Ирина_]

02.08.2024 в 14:31, youxim сказал:

Если я не смогу сформулировать аспект ядерной опасности в работе ядерного реактора в переходных режимах - это как-то уменьшит вероятность его возникновения?

Нет,но Вы будете понимать о чем речь.Ведь разговор с чего пошел

31.07.2024 в 23:07, youxim сказал:

А если напишут за попытку маневра-верить? Ну просто параллельно с трансформаторами проскакивала инфа

написать то можно все что угодно и каким-то чудесным образом впихнуть в контекст произошедшего. понимание некоторых деталей помогает видеть общую картину. есть маяки. та же номенклатура сигналов аварийной защиты,например. 

02.08.2024 в 14:38, youxim сказал:

Второе - топливо разотравляется и начинает разгон. Оператор боролся за поддержание на мощности и предварительно вывел регулирующие стержни

это очень грубо,но допустим. как раз это ситуация инициации сигналов аварийной защиты другой категории. о чем я и пытаюсь сказать.

[youxim]

21 час назад, Ирина_ сказал:

Нет,но Вы будете понимать о чем речь.Ведь разговор с чего пошел

Ну вот,видите?))  Вы тоже согласны,что нужно мне объяснить доступным языком.)) Объясню настырность. Есть приятель,не оперативный персонал,а ремонтник. Писал что поменяли стержни и начались проблемы с трансформаторами... Это же не первый трансформатор за довольно короткий промежуток времени. С трансформаторами теперь ясно. А дыма без огня не бывает. Вот и интересно - что задумали банда энергоатома и что из этого может получится если не получится. Ну и разговоры,которые вылезут через депутатов или еще каких инсайдеров об опасности маневров и прочее точно так же догонят как и горящие трансформаторы,но уже обросшими небылицами.

[San4es]

2 часа назад, youxim сказал:

Ну вот,видите?))  Вы тоже согласны,что нужно мне объяснить доступным языком.)) Объясню настырность. Есть приятель,не оперативный персонал,а ремонтник. Писал что поменяли стержни и начались проблемы с трансформаторами... Это же не первый трансформатор за довольно короткий промежуток времени. С трансформаторами теперь ясно. А дыма без огня не бывает. Вот и интересно - что задумали банда энергоатома и что из этого может получится если не получится. Ну и разговоры,которые вылезут через депутатов или еще каких инсайдеров об опасности маневров и прочее точно так же догонят как и горящие трансформаторы,но уже обросшими небылицами.

Проясните, пожалуйста, как твэл влияет на трасформатор? Твэл влияет на выработку тепла, потом теплоноситель переносит энергию тепла на работу тубины, турбина передаёт энергию вращения на генератор, а генератор уже, через грщ на главный трансформатор(иногда, в некоторых системах есть дополнительные). Во всяком случае, я так представляю на аэс. 

Трансформатор мог банально от жары или коротнуть от чего то. Ну или от старости.

[youxim]

4 часа назад, San4es сказал:

Проясните, пожалуйста, как твэл влияет на трасформатор? Твэл влияет на выработку

ТВС за рамками дискуссии,в которой речь идет о замене стержней поглотителей.Есть мнение,что замена связана с необходимостью обеспечить возможность внерегламентно повышать мощность реактора после ее снижения, в укороченный отрезок времени. Тема маневра,в которую плавно перешел разговор с темы горения трансформаторов,более интересна. С трансформаторами на момент ясно. Примерно три поста назад - ясно. А вот со слухами - нет. Ну и молчание энергоатома в простой ситуации,где горел трансформатор не на территории станции даже - дич полная и дает пищу к разного рода информационной цыганщине.Так почему бы мне,пользуясь случаем,не расширить свой кругозор в области эксплуатации реакторов ВВЭР в режиме даблпенитрации их по производственной необходимости? Но тут все упирается в правильную постановку вопроса.)) С этим конечно проблемы... Возможно с десятого раза у меня получится. 

"Так выпьем же за понимание ! " )

[Ирина_]

22 часа назад, youxim сказал:

эксплуатации реакторов ВВЭР в режиме даблпенитрации

все воно гарно пишеться, але в наближеннях це - болтовня. в реакторі температури, тиск, нейтронний потік ... на побутовому розумінні це і є дубльпенетрація. у розумінні ситуації у сенсі ядерному – вплив ефектів отруєння на керованість. питання більше у підготовці оператора. чарівних стрижнів немає. при такому низькому збагаченні 4% у235.   ввер - реактор, що глохне. зусилля оператора спрямовано на підтримку його реактивності. отруєння акз - суттєвий чинник для витрати оперативного запасу реактивності та останов при досягненні озр межі ядерної безпеки.

Змінено 6 серпня користувачем Ирина_

[fofantino]

1 час назад, Ирина_ сказал:

чинник для витрати оперативного запасу реактивності та останов при досягненні озр межі ядерної безпеки.

Интересно, его сами разрабы считали (расход ОЗР) ,и в каком промежутке времени?

[youxim]

44 минуты назад, Ирина_ сказал:

все воно гарно пишеться, але в наближеннях це - болтовня. в реакторі температури, тиск, нейтронний потік ... на побутовому розумінні це і є дубльпенетрація. у розумінні ситуації у сенсі ядерному – вплив ефектів отруєння на керованість. питання більше у підготовці оператора. чарівних стрижнів немає. при такому низькому збагаченні 4% у235.   ввер - реактор, що глохне. зусилля оператора спрямовано на підтримку його реактивності. отруєння акз - суттєвий чинник для витрати оперативного запасу реактивності та останов при досягненні озр межі ядерної безпеки.

Подготовить оператора и все? А как же всякие требования глушить реактор попавший в йодную яму?

[Ирина_]

12 часов назад, youxim сказал:

Подготовить оператора и все? А как же всякие требования глушить реактор попавший в йодную яму?

якщо проходження йодної ями є невід'ємним з витратою оперативного запасу до величини обґрунтованого порога ядерної безпеки.

[youxim]

9 часов назад, Ирина_ сказал:

якщо проходження йодної ями є невід'ємним з витратою оперативного запасу до величини обґрунтованого порога ядерної безпеки.

Все упирается в выполнение или не выполнение требований регламента (или других правил ) ?