Куда вкладывать сбережения?

[ANNAMILF 1 564]

5 часов назад, логик сказал:

в точку сказано - кратко но очень емко . от себя добавлю по биткоину \и другим криптовалютам\ - последствия в случае серьезной вспышки-активности солнца для электроники \а такое уже было в истории\ и чем обеспечена эта валюта .

Биток на поддержание своей инфраструктуры тратит как минимум 1 энергоблок АЭС + майнинг ещё парочку. Так что биток обеспечен пеплом от электростанций) 

Вариант чебурнет (изоляция или распад глобальной сети на зоны) ставит крестик на возможности проводить оперативные платежи так как нет возможности синхронизировать блокчейн. 

Поэтому даже вспышек не нужно. 

В крипту вкладывается молодёжь, которые выросли в сытые времена с онлайном 24/7 и несколькими резервными каналами связи с сетью. 

 

Змінено 9 січня, 2021 користувачем ANNAMILF

[логик 961]

21 час назад, Texhokpat сказал:

Почему-то все криптоскептики забывают, что бумагу печатали весь прошлый год рекордными темпами и что самое главное не собираются останавливаться.

бумага как вы назвали - нац валюта страны и обеспечена \пусть не всегда реально\ ресурсами этой страны . крипто - интернет-международная валюта - чем она обеспечена ? ресурсами интернета ? пример теоретический - у вас есть крипто , вам нужно рассчитаться на месте , и что ? по моему в 2007-08 мне нужно было снять срочно наличку в привате а ввели ограничения и я не смог снять с карточки \не кредитной\ , побегал я тогда деньги занимая наличные \срочно нужно было\ . ну и напоследок - что будет с инетом в случае  геомагнитной бури 1859 года если в 1921 и 1960 проблем куча было ? как быстро и все ли восстановится ?

[beornborn 3 869]

20 минут назад, логик сказал:

бумага как вы назвали - нац валюта страны и обеспечена \пусть не всегда реально\ ресурсами этой страны . крипто - интернет-международная валюта - чем она обеспечена ? ресурсами интернета ? пример теоретический - у вас есть крипто , вам нужно рассчитаться на месте , и что ? по моему в 2007-08 мне нужно было снять срочно наличку в привате а ввели ограничения и я не смог снять с карточки \не кредитной\ , побегал я тогда деньги занимая наличные \срочно нужно было\ . ну и напоследок - что будет с инетом в случае  геомагнитной бури 1859 года если в 1921 и 1960 проблем куча было ? как быстро и все ли восстановится ?

крипта обеспечена электричеством, потраченным временем людей на ее производство, построенной инфраструктурой.

а на любую бумагу завтра скажут - теперь у нас новая бумага, старая бумага ничего не стоит. 

причем, чтобы уничтожить крипту надо, что все миллионы людей, которые в нее верят сейчас, перестали бы в нее верить. 

а для нац валюты достаточно чтобы пару человек на верхушке сказали пару слов.

[Twit 348]

15 минут назад, beornborn сказал:

крипта обеспечена электричеством, потраченным временем людей на ее производство, построенной инфраструктурой.

а на любую бумагу завтра скажут - теперь у нас новая бумага, старая бумага ничего не стоит. 

причем, чтобы уничтожить крипту надо, что все миллионы людей, которые в нее верят сейчас, перестали бы в нее верить. 

а для нац валюты достаточно чтобы пару человек на верхушке сказали пару слов.

Миллиардам людей сказали надеть маски и миллиарды в масках. Это не аргумент, про миллионы людей. Реальность - бумага практичнее, а значит надежнее.

А вот глядя на рост потребительских цен, думаю, что 28,4 - отличный курс 2021, в матрас

Змінено 10 січня, 2021 користувачем Twit

[beornborn 3 869]

23 часа назад, Twit сказал:

Миллиардам людей сказали надеть маски и миллиарды в масках. Это не аргумент, про миллионы людей. Реальность - бумага практичнее, а значит надежнее.

А вот глядя на рост потребительских цен, думаю, что 28,4 - отличный курс 2021, в матрас

миллиарды в масках совсем не из-за вируса и штрафов. 

а просто потому что им сказали. 

[ANNAMILF 1 564]

3 часа назад, beornborn сказал:

крипта обеспечена электричеством, потраченным временем людей на ее производство, построенной инфраструктурой.

а на любую бумагу завтра скажут - теперь у нас новая бумага, старая бумага ничего не стоит. 

причем, чтобы уничтожить крипту надо, что все миллионы людей, которые в нее верят сейчас, перестали бы в нее верить. 

а для нац валюты достаточно чтобы пару человек на верхушке сказали пару слов.

Любая крипта строится на сельской идеоме что мерило труда это усталость. Только в случае с криптой мерило- количество энергии которое потратили на "добычу". Практической ценности это не имеет, и её ценность ТОЛЬКО в возможности провести безотзывной бескомиссионый платеж. Что так же не есть плюсом! 

Будет неприятно получить на свой кошелёк (который вы засветились как личный при декларировании) платежи с кошелька причастного к незаконной деятельности (а отказаться от получения вы не можете!!). Инфраструктура для поддержания требует значительных затрат энергии и скорости транзакций существенно медленнее чем у традиционных систем. Кроме того у битка есть проблема как и у всех денег имеющих фиксированную базу, консолидация и снижение оборачиваемости. 

Кроме того, ценность доллара или евро как валюты накопления мне понятна. Так же мне понятна разница в ценности и преимущества между РРублем, БРублем, Евро или долларом. Но расскажите друзьям и соседям о ценности и преимуществах битка, эфира, этериума, битка кэш, лайт коина и сотнях других криптовалют? 

Только в том что биток был первым? Ну так себе преимущество!

Для дискредитации блокчейна битка применима атака 50%+1, когда вы начинаете создавать свой форк блокчейна и в силу того вычислительных мощностей у вас больше половины вы можете запихнуть в блокчейн транзакции которые обнесут все желанные кошельки. Поэтому потеря доверия всех пользователей для обрушения не нужно.

Еще раз повторю, биток это точно не будущее. 

[Texhokpat 3 529]

3 часа назад, ANNAMILF сказал:

Любая крипта строится на сельской идеоме что мерило труда это усталость. Только в случае с криптой мерило- количество энергии которое потратили на "добычу". Практической ценности это не имеет, и её ценность ТОЛЬКО в возможности провести безотзывной бескомиссионый платеж. Что так же не есть плюсом! 

Будет неприятно получить на свой кошелёк (который вы засветились как личный при декларировании) платежи с кошелька причастного к незаконной деятельности (а отказаться от получения вы не можете!!). Инфраструктура для поддержания требует значительных затрат энергии и скорости транзакций существенно медленнее чем у традиционных систем. Кроме того у битка есть проблема как и у всех денег имеющих фиксированную базу, консолидация и снижение оборачиваемости. 

Кроме того, ценность доллара или евро как валюты накопления мне понятна. Так же мне понятна разница в ценности и преимущества между РРублем, БРублем, Евро или долларом. Но расскажите друзьям и соседям о ценности и преимуществах битка, эфира, этериума, битка кэш, лайт коина и сотнях других криптовалют? 

Только в том что биток был первым? Ну так себе преимущество!

Для дискредитации блокчейна битка применима атака 50%+1, когда вы начинаете создавать свой форк блокчейна и в силу того вычислительных мощностей у вас больше половины вы можете запихнуть в блокчейн транзакции которые обнесут все желанные кошельки. Поэтому потеря доверия всех пользователей для обрушения не нужно.

Еще раз повторю, биток это точно не будущее. 

А по-моему крипта строится на сельской идиоме, что деньги должны быть продуктом всего общества, а не 16 Частных банков ФРС и на той простой идиоме, что сеньораж должен иметь обоснование ( сложность сети майнинга) и доступен каждому (купил асики и добывай что хошь). 
Практическая ценность в анонимности и возможности вывести деньги с минимальными комиссиями и без бдительного ока государства в кратчайшие сроки.

А можете мне рассказать, пожалуйста, в чем ценность доллара и евро как валюты накопления при бесконтрольной эмиссии и отвязке от золотого стандарта? Наверно ценность как средства накопления в отрицательных ставках или постоянном росте фискального пресса во всем мире? И скажите в чем преимущества фиатных валют друг перед другом, если тот же рубль это валюта регулируемая нормативами МВФ по отношению к доллару, рбрубль содержанка рубля и т.д.? Зато по криптовалютам все четко можно разложить: биток — это актив с ограниченной эмиссией в чем и состоит ценность ( понятно, чтотэто меркантилизм, но для временного противодействия бесконтрольной эмиссии и так сойдёт), эфир —это Смарт контракты, рипл — это сверх низкие комиссии и мгновенные переводы, биткеш — это валюта для покупки майнингового оборудования и т.д., валюты после 50 это скам тут никто не спорит.

Никто не говорит, что именно биток будущее, а вернее точно не он. Но надо понимать, что мы неуклонно идём к миру полной автоматизации рутинного труда, а для умственного труда согласно всех исследований есть серое вещество лишь у 20% населения. В таких условиях фиатные валюты это бред. Нужны средства платежа, которые помогут по максимуму дистанцироваться от государства. Вся эта короноистерия — это просто «тестовый прогон» будущего, где большинство людей не имеет возможности заработать денег. Не слишком ли велик риск того, что фиатные накопления пойдут на проедание и прочие социальные мероприятия?

[Brocar 3 555]

12 часов назад, Texhokpat сказал:

Практическая ценность в анонимности и возможности вывести деньги с минимальными комиссиями и без бдительного ока государства в кратчайшие сроки.

Не знал, что на сегодняшний день остались люди, которые верят в анонимность и неподконтрольность государству таких проектов. Блокчейн как раз и способствует точной идентификации всех пользователей сети.

12 часов назад, Texhokpat сказал:

Никто не говорит, что именно биток будущее, а вернее точно не он. Но надо понимать, что мы неуклонно идём к миру полной автоматизации рутинного труда, а для умственного труда согласно всех исследований есть серое вещество лишь у 20% населения. В таких условиях фиатные валюты это бред. Нужны средства платежа, которые помогут по максимуму дистанцироваться от государства. Вся эта короноистерия — это просто «тестовый прогон» будущего, где большинство людей не имеет возможности заработать денег. Не слишком ли велик риск того, что фиатные накопления пойдут на проедание и прочие социальные мероприятия?

Что за е-валютой будущее, сомнений не вызывает. Но на данном этапе это вторично. Основная цель - блокчейн и другие дополнительные операции, которые направлены на то, чтобы в будущем заменить указанные 20% населения. Короноистерия не прогон будущего, так как финансово страдают только некоторые отрасли, - это поворот к будущему, которое предполагает поголовную вакцинацию, тотальный надзор за перемещениями и их зарегулированность.

[beornborn 3 869]

20 часов назад, ANNAMILF сказал:

Любая крипта строится на сельской идеоме что мерило труда это усталость. Только в случае с криптой мерило- количество энергии которое потратили на "добычу". Практической ценности это не имеет, и её ценность ТОЛЬКО в возможности провести безотзывной бескомиссионый платеж. Что так же не есть плюсом! 

Будет неприятно получить на свой кошелёк (который вы засветились как личный при декларировании) платежи с кошелька причастного к незаконной деятельности (а отказаться от получения вы не можете!!). Инфраструктура для поддержания требует значительных затрат энергии и скорости транзакций существенно медленнее чем у традиционных систем. Кроме того у битка есть проблема как и у всех денег имеющих фиксированную базу, консолидация и снижение оборачиваемости. 

Кроме того, ценность доллара или евро как валюты накопления мне понятна. Так же мне понятна разница в ценности и преимущества между РРублем, БРублем, Евро или долларом. Но расскажите друзьям и соседям о ценности и преимуществах битка, эфира, этериума, битка кэш, лайт коина и сотнях других криптовалют? 

Только в том что биток был первым? Ну так себе преимущество!

Для дискредитации блокчейна битка применима атака 50%+1, когда вы начинаете создавать свой форк блокчейна и в силу того вычислительных мощностей у вас больше половины вы можете запихнуть в блокчейн транзакции которые обнесут все желанные кошельки. Поэтому потеря доверия всех пользователей для обрушения не нужно.

Еще раз повторю, биток это точно не будущее. 

в экономике для определения цены существуют и стоимостной подход, и потребительской ценности. 

если конкретно касательно биткойна, то рассмотрим гипотетические ситуации:

- вы потратили 1 доллар на электричество, чтобы намайнить 1 биток

- вы потратили 10 тыс долларов на электричество, чтобы намайнить 1 биток

сейчас цена допустим 10 тыс долларов

потому она начала падать

и стоит уже допустим 1000 долларов

в каком случае вы майнеры скорее будут продавать биток, по если намайнить было дешево, или дорого?

ответ: конечно же если потратили 1 доллар. потому что прибыль 100000%

а если потратили 10 тыс, то это убыток 90%. 90% или 100% убытка - разницы все равно уже нет, все просрано, пусть лучше на память останется.

[DarkRanger 2 030]

10.01.2021 в 11:26, beornborn сказал:

а на любую бумагу завтра скажут - теперь у нас новая бумага, старая бумага ничего не стоит. 

причем, чтобы уничтожить крипту надо, что все миллионы людей, которые в нее верят сейчас, перестали бы в нее верить.  

Не надо лукавить. Все же видели как Трампа банят. Вот завтра штаты захотят забанить биткоин. Причем сделать это довольно-таки легко. Все биржи и прием битка в качестве оплаты объявляется вне закона. И что вы будете делать? И если в 1-м предложении вашей цитаты у вас останется бумага, которой вы сможете при случае согреться или подтереться, то при битке вы только сможете смотреть на циферки и буковки.