Я б в айтишники пошел...

[Esq 3 516]

5% там это не ЕН, это потери на разнице курса.

 

Сейчас нет разницы 5%. И в домайданные времена её тоже не было. Сейчас разница < 1.5% (и то из-за ситуативных подвижек), а еще несколько недель назад была нулевой.

 

 

НДФЛ, база идет без ЕСВ, тоесть сначала 0,22 на сумму после обмена, а потом все остальное.

 

Разве база для ЕСВ - валовая выручка? База для ЕСВ - это сумма, направляемая на выплату ФЛ. Поэтому в реальности "съедает" меньше, а не 22% вала как у вас в расчете.

Змінено 3 серпня, 2016 користувачем Esq

[NWEN 10 410]

Разве бaзa для EСВ - вaлoвая выpучка? Базa для ЕСВ - этo cyмма, напpaвляемaя на выплату ФЛ. Пoэтому в рeaльнoсти "съeдaет" мeньше, а не 22% вaла как у вac в pасчeтe.

А да, в этом моменте был неправ, действительно 0,819 будет, а не 0,78, тогда будет 1*0,95*0,819*0,805. Все равно это крутится в районе 40% налога(62,6% на руки будет, если быть точным), тоесть тех же результирующих ~1200.

В любом случае, отнять отсюда аренду(а если у человека есть уже квартира здесь , то что ему мешает пустить ее на первый взнос на квартиру там...), да учесть комуналку, то получится забавная ситуация, например для молодой семьи, скромно 1к:

1200 - 200 - 100 = 900

Расходы на еду у кого как но примем 200 баксов, в Германии(возьмем ее) цены отличаются не сильно, всякие потребтовары кроме питания могут быть даже дешевле, но еда немного дороже, в целом положим 200 на питание да 200 на прочее, чтобы не усложнять

900 - 200 - 200 = 500 это остаток в Украине.

Теперь то же для Германии:

3000 - 700 - 300 = 2000

2000 - 200 - 200 = 1600 остаток в Германии. В 3! раза больше.

Сейчас ситуация не в пользу Германии, т.к.

2000 - 200 - 100 = 1700

1700 - 200 - 200 = 1400

Тоесть остаток на всевозможные развлечения/инвестиции/другое в сейчас Украине где-то такой же как и там, вот только 1400 здесь и 1600 там, очень рознятся по возможностям.

А вот с разницей раза в 3 Украина гарантировано проиграет.

Понятное дело что у каждого своя ситуация, но в целом порядок цифр будет сохраняться.

Да можно и не залазить в такие дебри, можно проще, - налоговая нагрузка там порядка 30-40% в Украине 5%, - там лучше качество жизни, защищенность итд, стоит ли это дополнительных налогов, - вопрос индивидуальный.

А теперь делаем налоговую нагрузку в Украине +/- равную налоговой нагрузке в Германии, и что мы имеем? платим столько же сколько и там, но при этом продолжаем иметь качество жизни украинское а не немецкое? кому это надо? лично мне, - нет.

 

 

Сколько людей посчитают аналогичным образом и решат что ну ее в баню эту страну, - вопрос открытый, но думаю что достаточно значимое количество.

 

P.S. А разница сегодня 1,5%, раньше 0, долгое время до этого была ~10%, уже при курсе 20+, а в период 16-20 была вообще в 1,25 раза, высчитывать скурпулезно смысла нет, проще принять процентов 5 за среднее да и все.

Змінено 3 серпня, 2016 користувачем NWEN

[Dissimilar 13 436]

Meloman4ik, aйтишники - тоже рабочий класс, вот только волей случая, временно оказавшиеся в лучших условиях, в сравнении с остальными. Среди моих коллег вопрос налогообложения очень бурно начал обсуждаться еще 2 года назад, когда военный сбор в 1,5% вводили. Да, как ФЛП, нас это не коснулось напрямую, но дискуссии привели к единому мнению: и я, и мои знакомые согласны платить бОльшие налоги, если они действительно будут попадать в бюджет страны и использоваться по назначению, а не теряться в чьих-то бездонных карманах. Сами понимаете, подобное будет еще не скоро. А потому эти "сэкономленные" условные 2000 я лучше отдам своей бабушке, чем гадать, выплатит ли ей государство.

[Pan Włodek 7 754]

Граждани айтішнікі, мені тут по великому блату маякнули, шо є вакансія:

http://rabota.ua/company3631531/vacancy5961827

Поспішайте слати резюме,  кількість бажаючих мабуть зашкалює

[NWEN 10 410]

Граждани айтішнікі, мені тут по великому блату маякнули, шо є вакансія:

http://rabota.ua/company3631531/vacancy5961827

Поспішайте слати резюме,  кількість бажаючих мабуть зашкалює

За тролiнг +.

А взагалi сумно це все. Як те що не можуть запропонувати оплату працi достойну. Так i те що пiд програмiстом розумiють хлопчика на побiгушках з рiвнем знань "менеджера самого среднего звена".

[Kotovas 9 146]

Граждани айтішнікі, мені тут по великому блату маякнули, шо є вакансія:

http://rabota.ua/company3631531/vacancy5961827

Поспішайте слати резюме,  кількість бажаючих мабуть зашкалює

1500 гривен? $60? В месяц? Это шутка? Как-то не смешно, извините.

[NWEN 10 410]

1500 гривен? $60? В месяц? Это шутка? Как-то не смешно, извините.

Это не шутка, это госшарага. к сожалению такие зп действительно правда .

Как правда и то что даже если каким-то случаем туда попадет толковый человек(без опыта, по незнанию или вроде того) он надолго там не задержится.

Поэтому я весьма скептично отношусь к государственным ИТ-проектам, реестрам итд,(соседние темы) так как уровень там хоть и лучше, но ненамного. Так сказать лучшее из худшего. 

[smart97 221]

Польша (курс злотого к $ = 3.8-4.0 / 1, постоянно прыгает)

 

1) зарплаты (все цифры до налогов) мидл 6-8 тыс. злотых, сеньор 8-12 (чаще всего 9-10), есть слухи что где-то архитектам платят 14-15, но это наверное 5 человек на страну.

2) налоги: для приезжего возможен только рабочий контракт с налогообложением от цифры в п.1  25-30% завсит от компании, есть нюансы, при этом учтите что еще примерно столько же налогов от цифры п.1 платит работодатель. Этот чтоб понимать сколько чистыми получает сотрудник и сколько тратит заказчик.

3) расходы (абслютно без шика, ничего лишнего, я б даже сказал экономя) квартира 2000 зл.месяц, а чаще 2200-2500, еда 1300/мес, остальное(бензин,проезд,что-то по-мелочи) 800-1200/мес

 

Итого от средне-сеньйорских 10000 остается: 10000-25% = 7500-2000-1300-1000=3200 где-то 820$ в лучшие месяцы. Мидлы живут в ноль.

 

Плюс напряг с документами (многочасовые очереди из заробитчан), плюс чужая страна.

 

В германии выше зарплаты но выше налоги и расходы.

 

Т.е. при переезде расчитывайте стать обычным середнячком не тратящим лишнего.

[Kotovas 9 146]

Польша (курс злотого к $ = 3.8-4.0 / 1, постоянно прыгает)

 

1) зарплаты (все цифры до налогов) мидл 6-8 тыс. злотых, сеньор 8-12 (чаще всего 9-10), есть слухи что где-то архитектам платят 14-15, но это наверное 5 человек на страну.

2) налоги: для приезжего возможен только рабочий контракт с налогообложением от цифры в п.1  25-30% завсит от компании, есть нюансы, при этом учтите что еще примерно столько же налогов от цифры п.1 платит работодатель. Этот чтоб понимать сколько чистыми получает сотрудник и сколько тратит заказчик.

3) расходы (абслютно без шика, ничего лишнего, я б даже сказал экономя) квартира 2000 зл.месяц, а чаще 2200-2500, еда 1300/мес, остальное(бензин,проезд,что-то по-мелочи) 800-1200/мес

 

Итого от средне-сеньйорских 10000 остается: 10000-25% = 7500-2000-1300-1000=3200 где-то 820$ в лучшие месяцы. Мидлы живут в ноль.

 

Плюс напряг с документами (многочасовые очереди из заробитчан), плюс чужая страна.

 

В германии выше зарплаты но выше налоги и расходы.

 

Т.е. при переезде расчитывайте стать обычным середнячком не тратящим лишнего.

 

По-моему преуменьшено. В Минске ито 2-3 раза лучше для "средне-синьёрских" не говоря уже про Россию. Да и на Украине по идее по-лучше должно быть исходя из hourly rate которые из-за бугра платятся - правда не знаю у Вас сколько до программистов доходит.

[Esq 3 516]

По-моему преуменьшено. В Минске ито 2-3 раза лучше для "средне-синьёрских" не говоря уже про Россию. Да и на Украине по идее по-лучше должно быть исходя из hourly rate которые из-за бугра платятся - правда не знаю у Вас сколько до программистов доходит.

 

Брутто по идее примерно одинаково на Украине, в Беларуси и РФ. В том-то и прикол, что за счет налогов и/или схем на руки остается гораздо больше чем в Польше, где "мидлы-понаехи живyт в нoль.". Поэтому уезжающие в Польшу украинцы едут под флагом "там несравнимое нефинансовое качество жизни", и что, якобы, неважен финансовый результат.

 

Отсюда же следует то, что точно так же далее в направлении лучшей жизни следует переезд или размышления о переезде В Германию, Нидерланды, Великобританию. То есть Польша - это грубо говоря лишь начало кочевой жизни. Чуть более рационально мыслящие и менее авантюристичные понимают этот момент и в плане переезда сразу вычеркивают эти полустанки, оставляя в коротком списке конечные остановки, особенно США.

 

Соответственно расчеты ранее в этой теме о стоимости жизни и что можно продать здесь хату и там хватит на первый взнос на жилье немного наивны. Начать хотя бы с того, что с чего бы банки давали кредиты не имеющим постоянного статуса - право взять кредит вообще или на нормальных условиях еще только придёт попозже. И так далее по длинному списку. Опять же, в розовых очках не видно хотя бы тех же массовых возмущений медобеспечением, когда по соц страховке визита к специалисту надо ждать месяцами. На Украине проблема медобеспечения, конечно же, тоже есть, но она упирается в деньги, что для программистов, вообще говоря, проблемой не является.

Змінено 6 серпня, 2016 користувачем Esq