Прогноз курса доллара к гривне

[sashabar]

15 часов назад, Texhokpat сказал:

Я тоже в последний раз отвечу. У нас с вами дискуссия на принципиально разных позициях восприятия экономики. Вы хотите оставить текущее статус-кво . Все что я хотел доказать, это то что Украине пора прекращать играть в социалку. « У нищих слуг нет». Я принципиально против раздачи денег на социалку, писал об этом пару лет назад в этой же ветке. Я говорю о том, что экономика сама должна искать равновесие. И люди не будут бежать из гривны если государство уберёт своё рыло из финансов частного сектора. Я ратую за создание государства-офшора в котором будет минимум налогов а тарифы будут как во всех странах хотя бы равными для бизнеса и населения. Да внутренний рынок схлопнется лет так на 20, но в импортоориентированной стране он как наркотик для наркомана, создаёт иллюзии и ничего более. Как вы верно заметили если в текущей парадигме эмитировать деньги то они вытекут в доллар. Но если их не печатать то будут дефолты от суверенного до социального.

Вам спасибо за конструктивную дискуссию.

З.Ы. Если комьюнити хочет, могу как-нибудь напечатать пост, почему наш курс пришёл к тому к чему пришёл исходя не из финансовых, а сугубо экономических причин.

Простите не выдержал. Мне личн совершенно очевидно что пишет человек имеющий какоето отношение к производству и экспорту, который мечтает плотить как можно менше налогов а курс чтоб ушол под небеса цель проста НАЖИТСЯ как можно больше. Строите графики делаете сложные ума заключения, и непонимаете или нехотите понимать очевидных вещей что если курс будет к примеру 40 товар перещитают минимум 55 покупательная способность упадет в разы, хорошо если не в ноль. Так как у 90% населения зарплата выше не станет, а плотить прийдется в разы больше. И вы ничего с этого не поимеете а скорее всего просто уйдете в минус. Из всех ваших длинных умазаключений я вынис основную суть.

[kot1978]

3 минуты назад, sashabar сказал:

Простите не выдержал. Мне личн совершенно очевидно что пишет человек имеющий какоето отношение к производству и экспорту, который мечтает плотить как можно менше налогов а курс чтоб ушол под небеса цель проста НАЖИТСЯ как можно больше. Строите графики делаете сложные ума заключения, и непонимаете или нехотите понимать очевидных вещей что если курс будет к примеру 40 товар перещитают минимум 55 покупательная способность упадет в разы, хорошо если не в ноль. Так как у 90% населения зарплата выше не станет, а плотить прийдется в разы больше. И вы ничего с этого не поимеете а скорее всего просто уйдете в минус. Из всех ваших длинных умазаключений я вынис основную суть.

Основная суть, чтоб началось появляться своё, а при нынешнем курсе этого не будет

[sashabar]

6 минут назад, kot1978 сказал:

Основная суть, чтоб началось появляться своё, а при нынешнем курсе этого не будет

Простите, какое своё, кому оно нужно? Против импорта это своё не конкурентно способный хлам. Может быть с начала чтото и будут брать но потом оно превратится в пыль.

[arber]

@Texhokpat 

Простите, не вы ли технократ с глобальной авантюры?

Уж больно мысли ваши знакомы мне.

[Texhokpat]

1 час назад, sashabar сказал:

Простите не выдержал. Мне личн совершенно очевидно что пишет человек имеющий какоето отношение к производству и экспорту, который мечтает плотить как можно менше налогов а курс чтоб ушол под небеса цель проста НАЖИТСЯ как можно больше. Строите графики делаете сложные ума заключения, и непонимаете или нехотите понимать очевидных вещей что если курс будет к примеру 40 товар перещитают минимум 55 покупательная способность упадет в разы, хорошо если не в ноль. Так как у 90% населения зарплата выше не станет, а плотить прийдется в разы больше. И вы ничего с этого не поимеете а скорее всего просто уйдете в минус. Из всех ваших длинных умазаключений я вынис основную суть.

Я вас разочарую, но вся экономическая деятельность имеет цель «нажиться». Не понимаете как раз таки Вы как работает экономика. Если вы покупаете импортный товар, то вы действуете в интересах чужой страны. Это ваше безусловное право в рыночной экономике. И в этом нет ничего предосудительного. 

Вопрос который рассматривал в своих постах я: стоит ли убивать свою экономику чтобы помогать чужим? И на курс 40 я бы уже не ориентировался. Да он будет, но как и в своё время 11 или 16 в 2014 этот курс  будет на пару недель. Спрос населения для нищей экономики ненужен. Все страны, которые сейчас входят в лидеры планеты в своё время были на положении нищих поставщиков у более успешных стран. Поколения уходят на подъем уровня жизни, почитайте о детском труде во Франции времён буржуазных революции, огораживании в Англии, о том как отстраивалась из руин Япония или Китай. Вы не поверите, но ни в одном успешном кейсе как минимум на первое поколение никто даже не задумывался о внутреннем потреблении. В Украине курс держат низким чтобы с одной стороны обслуживание займов съедало половину роста ВВП, а с другой стороны импорт не давал этому самому ВВП расти и таким образом всегда иметь механизм воздействия на наше государство. Вот только модель это всегда даёт перекос, когда перекос не смогут держать идёт обвал экономику и курса валют. Следующий уже явно не за горами.

[krepkih]

23 часа назад, Texhokpat сказал:

Я с вами не согласен, условия это производные базовых показателей, а не их первопричины. Низкая монетизация заставляет держать конские ставки по налогам, а не наоборот. Налоги при которых нельзя работать в белую плодят коррупцию, а не коррупция плодит высокие налоги. И перекрестное субсидирование, которое вы привели в пример, это следствие «мудрых» попыток обмануть экономические законы. По большому счету экономика Украины — это попытка создать общество всеобщего паразитирование на производителях прибавочного продукта. За 30 лет с 10 места в мире ушли на 100 какое-то. Просто все упирается в то, что это система нежизнеспособна уже на базовом анализе любых финансовых или экономических показателей. А если показатели подтянуть в норму, то исчезнет сам повод для коррупции. Если завтра поставить курс 100 то бюджет сойдётся и перевыполнится. Можно будет обвалить налоговые ставки с 53% до 20% (уровень той же Грузии, Монголии стран где есть устойчивый рост). Все смогут работать в белую исчезнет нужда в схемах. Вот только будет недовольно общество. Но это мелочь на фоне того, что если мы будем и дальше искать условия обмана естественных законов то потом общество просто не сможет выжить.

 

согласен с вами всецело, без малого 30 лет политики популизма и привели нас к "маэмо шо маэмо". И чем больше откладывать неизбежное, тем больнее будет протрезвление. 

[sashabar]

23 минуты назад, Texhokpat сказал:

Я вас разочарую, но вся экономическая деятельность имеет цель «нажиться». Не понимаете как раз таки Вы как работает экономика. Если вы покупаете импортный товар, то вы действуете в интересах чужой страны. Это ваше безусловное право в рыночной экономике. И в этом нет ничего предосудительного. 

Вопрос который рассматривал в своих постах я: стоит ли убивать свою экономику чтобы помогать чужим? И на курс 40 я бы уже не ориентировался. Да он будет, но как и в своё время 11 или 16 в 2014 этот курс  будет на пару недель. Спрос населения для нищей экономики ненужен. Все страны, которые сейчас входят в лидеры планеты в своё время были на положении нищих поставщиков у более успешных стран. Поколения уходят на подъем уровня жизни, почитайте о детском труде во Франции времён буржуазных революции, огораживании в Англии, о том как отстраивалась из руин Япония или Китай. Вы не поверите, но ни в одном успешном кейсе как минимум на первое поколение никто даже не задумывался о внутреннем потреблении. В Украине курс держат низким чтобы с одной стороны обслуживание займов съедало половину роста ВВП, а с другой стороны импорт не давал этому самому ВВП расти и таким образом всегда иметь механизм воздействия на наше государство. Вот только модель это всегда даёт перекос, когда перекос не смогут держать идёт обвал экономику и курса валют. Следующий уже явно не за горами.

Мне кажется если произойдет такое как в 2014 году, и зарплаты превратятся в тыкву то есть в 90% случаев 130-170$ а пенсии в 35$ эту власть просто снесут и не люди а предыдущие которые спят и видят дорватса к корыту. Не думаю что нынешние керманычи этого непонимают, и захотят поднимать такой кипеш, ведь можно просто спокойно без лишних движений продолжать зарабатывать на пересичных ведь главная цель нажива а не поднятие бучи. Курс со временем конечно просядет но когда и насколько, очень сложно сказать.

 

[krepkih]

17 минут назад, sashabar сказал:

Мне кажется если произойдет такое как в 2014 году, и зарплаты превратятся в тыкву то есть в 90% случаев 130-170$ а пенсии в 35$ эту власть просто снесут и не люди а предыдущие которые спят и видят дорватса к корыту. Не думаю что нынешние керманычи этого непонимают, и захотят поднимать такой кипеш, ведь можно просто спокойно без лишних движений продолжать зарабатывать на пересичных ведь главная цель нажива а не поднятие бучи. Курс со временем конечно просядет но когда и насколько, очень сложно сказать.

 

очень недальновидно 

[Texhokpat]

16 часов назад, nord555a сказал:

Однозначно..

Это пост года!!!!

В нём всё!!!

Кто понимает написанное..

 

 

Благодарю за добрые слова. Но в этом посте и близко не изложено все что планировалось, он и так вышел в 1,5 листа, а был изначально на 3,5. Планирую писать пока по 1 большому посту раз в неделю. В них буду писать о тех механизмах влияния на курс, которые в ветке игнорируют ( не ОВГЗ и ТА едиными живет курс). Цель постов, чтобы все желающие смогли сами просчитать курс, а точнее период в который он неизбежно выстрелит.

[Тарасов]

дак во вторник куда пойдем вверх или вниз?