Прогноз курса доллара к гривне

[Fat Point 11 176]

1 час назад, Interesting сказал:

не має жодних підстав стверджувати що курс гривні до долара зросте дуже сильно (наприклад до 50 чи 55) 

Вырастет. Процесс идёт не торопясь ,но очевидно,что тенденции достаточно  устойчивы.  

1 час назад, Interesting сказал:

без якихось форс мажорів.

То ,что длится больше двух лет ещё не форс -мажор ? Т.е. надо что-то ещё хуже ?

1 час назад, Interesting сказал:

Частина цієї гривні іде у валюту, (якщо курс хороший) частина в нові депозити та нові ОВДП.

Игра на грани очень рисковано,имхо.

Растущая геополитическая напряжённость по всему миру может ,конечно пошатнуть доминирование доллара ,но нам это не грозит пока.

Сегодня курс налички стабилен  40.00/40.25 - с ,сделок мало , жду основных клиентов в средине недели.

[Mozart 654 797]

2 часа назад, Interesting сказал:

Це все одна сторона медалі. Для мене це взагалі виглядає як самонавіювання.

Ось вам альтернативна точка зору:

Дуже довго думав, коментувати, чи ні... і врешті-решт не стримався. Тому що, як на мене, от якраз Ваш текст виглядає... як самозаспокоєння. Чому? Зараз покажу. По порядку.
 

Цитата

1) Нульова дохідність від тримання долара. Максимум - збереження купівельної спроможності в Україні.

Вибачте, але збереження купівельної спроможності в Україні - це вже дуже багато. Це ледве не основна ціль сьогодні. Про шалені заробітки (якщо ви не воєнком і не видаєте "білі квитки", звичайно) мова не йде. 

Цитата

А якщо екстраполювати на світ - то втрата частини заощаджень через інфляцію.

А причому тут світ і НАВІЩО на нього екстраполювати? Яка мені різниця, на скільки за рахунок інфляції "полегшав" долар у Штатах? Я ж знаходжусь в Україні. І тому що мені з американської інфляції. Мене цікавить українська інфляція. Тут і зараз. 
А от якраз розмови, про те, як "долар втрачає через інфляцію", мені нагадують гарну польську приказку, яка у перекладі звучить так: "Поки товстий схудне, худий - здохне". Хто тут товстий, а хто худий, думаю, зрозуміло...

Цитата

Навіть теперішні невеликі коливання показують, що після того як всі закупляться доларом, настає момент коли "ці всі" знову за хочуть вийти в гривню.

Мене довго вчили втримуватися від узагальнень... Ну, хто "всі"? Ті , що купляють на останні гривні сотку баксів, а потім у кінці місяця здають її, бо треба заплатити кредит? На щастя, це далеко не всі. 
Я сотні разів повторював - і принагідно повторю ще раз: "Переводити у валюту потрібно ТІ гривні, які у найближчші 3-6 місяців не знадобляться". ОБОРОТНІ кошти краще тримати у гривні на рахунку з нормальним відсотком. Наприклад, колишній "Рюкзак" (переїхав до ТАСу) чи "Заначка" у Ізібанку, як варіанти. 

Цитата

Висновок, для того, щоб долар був цікавий, мають чергуватись періоди злету та падіння.

Це цікаво для тих, хто грається у "качелі". Для усих інших висновок неправильний. 

Цитата

Після злету про який ви пишете, обов'язково настане падіння. Той у кого є витримка та холодні нерви і трохи гривні яка приность дохід, в загальному нічого не втратить.

Так, звичайно. Але є одне маленьке "АЛЕ". Після злету з 8 до 26 гривень долар на відмітку 8 НЕ ПОВЕРНУВСЯ. Аналогічно, після злету з 27 до 42 гривень долар на 27 НЕ ПОВЕРНУВСЯ. Тому, стверджувати, що людина "нічого не втратить"... це .. дуже м'яко кажучи, "невелике перебільшення"... 

Цитата

 

2) Велика частина нашого боргу у валюті. Суттєве зростання курсу - це суттєве зростання вартості обслуговування. Грошей на це не має

3) У нас величезна доля критичного імпорту. Суттєве зростання курсу - це суттєве дорожчання цього імпорту. Грошей на це не має.

І що, що немає? (у цьому випадку "немає" пишеться разом, уточню). Валюта не дорожчатиме, бо ми це не потягнемо? Серйозно? 

Цитата

 

4) Депозити і ОВДП закінчуються постійно. Це неперервний процес. Частина цієї гривні іде у валюту, (якщо курс хороший) частина в нові депозити та нові ОВДП. Максимум що може відбутись, це коли вся гривня із депозитів та ОВДП які закінчуються буде йти на купівлю валюти. Але це буде відбуватись поступово і рано чи пізно приведе до того, що купувати долар стане не вигідно бо див. п.1.

Я чесно не зрозумів, звідки ви зробили висновок, виділений жирним, але... Це може бути лише коли гривня, а не долар, стане світовою резервною валютою. У середньостроковій перспективі я не бачу такої можливості А от що я бачу, так це те, що девальвація гривні робить невигідним саме тримання її на довгих проміжках часу. І можна скільки завгодно себе переконувати, що відсотки по депозитах чи ОВДП перекривають зростання курсу... але, повторюсь,на ДОВГИХ проміжках часу (і це вже сотні разів пораховано) гривня втрачає. 
Так, якщо спіймати період відносної стабільності курсу, то гривня буде вигіднішою, беззаперечно. АЛЕ! Лише на відносно невеликих проміжках часу і ЯКЩО СПІЙМАТИ. 
 

Цитата

 

РЕЗЮМЕ. Не має жодних підстав стверджувати що курс гривні до долара зросте дуже сильно (наприклад до 50 чи 55) без якихось форс мажорів.

А ось це і є натягування сови на глобус  Форс-мажор - війна, знищення економіки України під нуль. Перефразуючи відомий вислів, "яких ще форс-мажорів Вам потрібно?"

Цитата

 

Поступова девальвація - Так. Розтягнута в часі - Так. Можливо навіть із досягненням якогось локального максимуму (наприклад 45) після якого буде суттєвий відкат (наприклад до 42).

Людині, що не купила по 38 і залишилася у гривні, факт, що із 45 спуститься на 42, - таке собі заспокоєння. 

Цитата

 А час в даний момент для тримачів ОВДП час - це гроші. Тому якщо у вас є гривні - це не вирок. Так само якщо у вас є лише валюта - це не показник, що ви завтра станете заможнішими. Це лише показник, що в Україні ви не втратите.

А ось останній вираз - цілком і повністю ПРАВИЛЬНИЙ. Щоправда, я не розумію, як Ви із попередніх висловлювань до нього прийшли, але нехай. Ось тут все правильно, найголовніше я виділив жирним. 
ТАК. Якщо у вас є валюта - це значить, що ви в Україні не втратите. Що і варто було довести. І це найголовніше.
Дякую за увагу.

[Mozart 654 797]

2 часа назад, Gennadiy08 сказал:

Ну перейшов і що далі? Як перейшов так і повернувся. Може у Вас є прогноз, коли відкат? Кремень продвинутий валютчик і цікаво було почути його думку, бо вступив же в полеміку, значить у нього є своє бачення, тим паче що орієнтується на угоди. 

Друже Генадій, Кремінь - зовсім не валютчик. Тримання доларів у руках нас не робить валютчиками   Валютчики тут - @olmasss, @Fat Point і ще кілька. Тобто це люди, які заробляють валютообміном. Що ж до його бачення, як я розумію, він просто "пливе за течією". А вона зараз у бік девальвації гривні. Будуть якісь показання для зміцнення гривні - скинемо трохи на погратися (а хтось, можливо, ризикне більшою сумою). Але наразі тренд - піднятися вище 40а. Про який відкат Ви мрієте зараз? На чому? Просто на бажанні, щоб ті, хто зависнув у гривні, отримали ще один шанс? На жаль, так це не працює. 

Що ж до відкату на МБ і його впливу на готівковий ринок. Наразі реакція готівки слабшає. Більш того, Ви ж читаєте мою гілку "О главном", так? Я вчора писав, що повернення "під 40" стають все коротшими і слабшими, минулого разу ледве до /39,87 повернулись (по Києву). Тому навіть якщо на МБ на 10-20 копійок вниз прогуляємось, що це дасть готівці? Навряд чи щось суттєве.

[Gennadiy08 4 063]

10 минут назад, Mozart сказал:

Про який відкат Ви мрієте зараз? На чому?

Міркую на тому, що  НБУ поки не буде випускати курс гривні з коридору і вище 40,00 на міжбанку. Як пройдемо рівень 39,80 тоді далі будемо дивитись. Давайте якось поетапно. 

Змінено 21 травня користувачем Gennadiy08

[Mozart 654 797]

9 минут назад, Gennadiy08 сказал:

Міркую на тому, що  НБУ поки не буде випускати курс гривні з коридору і вище 40,00 на міжбанку. Як пройдемо рівень 39,80 тоді далі будемо дивитись. Давайте якось поетапно. 

Це було б чудово, серйозно. Але все буде залежати від обсягів попиту. Якщо буде надто великий попит, НБУ просто не зможе його задовольнити (не захоче одномоментно багато продати). 
Тут проблема у тому, що з'явились великі запити, наприклад, на валюту під військові товари чи інший критичний імпорт. За ту ж електроенергію, якою нам допомагають сусіди, потрібно платити... 

[Twin 11 526]

До кінця тижня все стане зрозуміло,  думаю... 

[Mozart 654 797]

8 минут назад, Mozart сказал:

Це було б чудово, серйозно. Але все буде залежати від обсягів попиту. Якщо буде надто великий попит, НБУ просто не зможе його задовольнити (не захоче одномоментно багато продати). 
Тут проблема у тому, що з'явились великі запити, наприклад, на валюту під військові товари чи інший критичний імпорт. За ту ж електроенергію, якою нам допомагають сусіди, потрібно платити... 

Хочу трохи доповнити для тих, хто цікавиться міжбанківським валютним ринком. ЩО зараз відбувається. 
Раніше НБУ міг легко посунути курс у будь-який бік на 50-80 копійок, навіть сильно не докладаючи зусиль. Але... це було раніше. Зараз, коли вже практично офіційно взятий курс на "повільну девальвацію", так би мовити, "концепція змінилась". 
ЩО зараз робить Нацбанк? Якщо він бачить, що з'являється великий покупець, здатний своїм об'ємом посунути ринок, він (НБУ) просто вичікує, поки той обсяг продасть хтось інший (слава Богу, експорт все ж працює). І лише коли залишається продати не так багато... він виходить і робить "фінальний акорд", так би мовити. На зниженому попиті якраз і можна трохи зіграти на зниження. 
Проте це зниження - недовговічне. Як тільки з'являється новий "крупний покупець", усе повторюється. 

Ви скажете: "А якщо з'явиться крупний продавець?" Наразі це відбувається досить рідко і під якийсь привід. Ось, наприклад, як минулого тижня - під сплату квартальних податків. Немає приводу - немає і сенсу багато продавати. Хіба що, як курс стрімко злітає, у експортерів (чи когось із банків) з'являється бажання трохи зіграти на "гойдалках"... Там же теж люди, які хочуть заробити... Тоді вони можуть продати щось більше, ніж заплановано. 

[Gennadiy08 4 063]

Закрили день на покупку 39,776. Нацбанк втримав рівень 39,80, незважаючи на проколи на 2коп, і це добре! Велике дякую Twin, Don_Carleone_ за підтримку, одразу видно практиків! Всім профіта!

Змінено 21 травня користувачем Gennadiy08

[Interesting 557]

10 часов назад, Mozart сказал:

Дуже довго думав, коментувати, чи ні... і врешті-решт не стримався. Тому що, як на мене, от якраз Ваш текст виглядає... як самозаспокоєння. Чому? Зараз покажу. По порядку.

Дякую що відреагували.

Хочу звернути вашу увагу, що я лише запропонував альтернативну точку зору. Там де є спілкування та комунікація може утворитись Ефект Ехокамери (медіа). Багато хто зі мною погодиться, що ви явно на стороні валютного заощадження практично на 100%. І можливо, на підсвідомому рівні це має якийсь вплив на ваші дописи та мислення.

Особисто я теж дотримуюсь подібної логіки, але не настільки кардинально. У всіх ваших коментарях є правда. Але також їх можна трактувати двояко в залежності із точки зору того хто трактує. Наведу кілька прикладів.

10 часов назад, Mozart сказал:

А причому тут світ і НАВІЩО на нього екстраполювати? Яка мені різниця, на скільки за рахунок інфляції "полегшав" долар у Штатах? Я ж знаходжусь в Україні. І тому що мені з американської інфляції. Мене цікавить українська інфляція. Тут і зараз. 

А мені ще цікава і світова інфляція бо багато товарів та основних засобів в Україні не виробляються. Бюджетні телефони до періодів кількісного помякшання QE та ковідних вливань я купував за 200$. Зараз вони коштують 300$. Подібна ситуація із всією технікою. По роботі знаю на скільки в Європі за останні роки виросли ціни в євро на комплектуючі для автоматизації. Якщо хтось заощаджував для відкриття власної справи, то світова інфляція для нього має бути дуже важлива.

 

10 часов назад, Mozart сказал:

Так, звичайно. Але є одне маленьке "АЛЕ". Після злету з 8 до 26 гривень долар на відмітку 8 НЕ ПОВЕРНУВСЯ. Аналогічно, після злету з 27 до 42 гривень долар на 27 НЕ ПОВЕРНУВСЯ. Тому, стверджувати, що людина "нічого не втратить"... це .. дуже м'яко кажучи, "невелике перебільшення"... 

Проста математика. візьміть період із весни-літа 19 року по весну 24 року  Візьміть суму 100 тис грн і порівняйте дві ситуації. Купити долари і тримати їх на депозитах під в середньому 3%  (більшість тримає під матрасом) і поставити гривню на депозит (не говорю вже про ОВДП) та кожного року пролонгувати його (вийдуть складні відсотки).  Давайте для умовності приймемо середній відсоток чистими 13% (було менше, але було і більше). Я порахував і виходить, що ті хто весь час тримали гривню нічого не втратили. Але при тому всі знають, що має бути корзина і гривні оптимально тримати приблизно третину. Хто має час може викласти розрахунки може перевірити мої слова.

 

10 часов назад, Mozart сказал:

І що, що немає? (у цьому випадку "немає" пишеться разом, уточню). Валюта не дорожчатиме, бо ми це не потягнемо? Серйозно? 

Дякую за виправлення. За всім не вгледиш. І так, я СЕРЙОЗНО. Це, до речі, (пишеться окремо :-)) був один із арґументів чому ми не пішли далі 42 осінню 22. Або принаймні я собі це так зрозумів.

10 часов назад, Mozart сказал:

Людині, що не купила по 38 і залишилася у гривні, факт, що із 45 спуститься на 42, - таке собі заспокоєння. 

Якщо гривня стояла без діла, то хто ж цій людині винен?

 

10 часов назад, Mozart сказал:

Я чесно не зрозумів, звідки ви зробили висновок, виділений жирним, але... Це може бути лише коли гривня, а не долар, стане світовою резервною валютою. У середньостроковій перспективі я не бачу такої можливості А от що я бачу, так це те, що девальвація гривні робить невигідним саме тримання її на довгих проміжках часу. І можна скільки завгодно себе переконувати, що відсотки по депозитах чи ОВДП перекривають зростання курсу... але, повторюсь,на ДОВГИХ проміжках часу (і це вже сотні разів пораховано) гривня втрачає. 

Це моя вина. Я не чітко висловився. Мова йшла про те, що коли долар дуже сильно здорожчає, то після цього буде відкат. І коли долар дуже дорогий (перекуплений) то вигідніше гривню притримати і купити долар пізніше коли він подешевшає. Щодо терміну "довгий проміжок часу", то у кожного він різний. Я повністю із вами погоджуюсь що в проміжку 10-20-30 років  гривня буде лише девальвувати. Але це не означає що в цих довгих проміжках часу не буде менших (коротших) проміжків на яких гривня буде цікавіша за долар.

 

10 часов назад, Mozart сказал:

А ось це і є натягування сови на глобус  Форс-мажор - війна, знищення економіки України під нуль. Перефразуючи відомий вислів, "яких ще форс-мажорів Вам потрібно?"

Як виявилось, блокування роботи портів через обстріли - це більший форс-мажор ніж сама війна. Думаю погодні умови або ситуації із блокуванням кордону на подобі того що було із поляками будуть для курсу валют більшим форс-мажором ніж воєнні дії.

Ще раз повторюсь. Я із вами не сперечаюсь і не переконую вас та форумчан. Це просто альтернативна точка зору.

Я теж заощаджую у валюті. Просто трохи більше ніж ви розглядаю гривню як елемент процесу заощадження.

[Mozart 654 797]

40 минут назад, Interesting сказал:

Ще раз повторюсь. Я із вами не сперечаюсь і не переконую вас та форумчан. Це просто альтернативна точка зору.

Я теж заощаджую у валюті. Просто трохи більше ніж ви розглядаю гривню як елемент процесу заощадження.

Ну, я теж не сперечаюсь. Скажімо так, трохи розставив акценти, так, як я це бачу. Адже у переважній більшості наші думки співпадають, просто наголоси ми де в чому робимо по-іншому. 
Я, до речі, не сиджу ніколи на 100% у валюті. Навіть зараз  Проте вважаю, що от якраз на межі травня-червня варто зменшити гривню до мінімума, бо відчуваю, що перехід вище 40-ї фігури може викликати ... так би мовити, структурний зсув. І знаходитися у гривні у цей час... може бути збитково. А ось, наприклад, наприкінці року можуть  скластися передумови для збільшення гривневої частки за рахунок продажу частинки валюти.