Электромобили Nissan Leaf, Tesla Model S, Renault Fluence ZE, Mitsubishi i-MiEV, BYD E6

[Кремень]

42 минуты назад, Mozart сказал:

А теперь вопрос: если не брать ТУПО 2-ю машину "электричку" чисто для езды по городу... а брать что-то УНИВЕРСАЛЬНОЕ на все(!) случаи жизни, есть ли на моменте такая "электричка"? Чтобы, вот как месяц назад, 1000 км в один конец за 13 часов - и не заправляться при этом полдня?

Звичайно що є такі електромобілі які на одній зарядці можуть проїхати 500+ км, але вони коштують ну зовсім не дешево. І тут вже на перший план виходить питання ДОЦІЛЬНОСТІ купувати автівку з такою великою батареєю якщо це потрібно лише 1-2 рази на рік. Тому моя особиста думка що це АБСОЛЮТНО НЕ ДОЦІЛЬНО . Ти ж добре товаришуєш з калькулятором і легко зможеш це прорахувати. Це перша частина відповіді на твоє питання.

Але ж є ще й друга частина і це ЧАС. Як вірно писав колега Rembosky виробництво сучасних електромобілів і батарей зокрема знаходиться лише на початковій стадії і йде шалена боротьба виробників за збільшення км пробігу на одному заряді і щоб при цьому ціна була більш менш демократична. Особливо це стосується саме виробництва батарей високого струму. І тут безумовні лідери це Китай і Корея. Всі відомі в світі виробники електромобілів використовують переважно саме їхні батареї. Тому до того часу коли ти надумаєш купити собі електромобіль я не виключаю що пробіг 1000км буде цілком нормальним явищем. Але ж яка буде його вартість? 

Ну і далеко не останнім фактором при цьому залишиться саме надійність основних вузлів і агрегатів автівки, бо потужна батарея - це лише 50% показника якісного автомобіля, а є ще сам електродвигун, інвертор, тепловий насос, редуктор, процесор який керує всією електронікою, елементи підвіски та все інше, а то все вже кожен виробник переважно робить сам і нажаль на сьогодні не все на стільки надійно , тому буде над чим замислитись перед  придбанням цього смартфону на колесах ... 

[Mozart]

1 час назад, Кремень сказал:

Звичайно що є такі електромобілі які на одній зарядці можуть проїхати 500+ км, але вони коштують ну зовсім не дешево. І тут вже на перший план виходить питання ДОЦІЛЬНОСТІ купувати автівку з такою великою батареєю якщо це потрібно лише 1-2 рази на рік. Тому моя особиста думка що це АБСОЛЮТНО НЕ ДОЦІЛЬНО . Ти ж добре товаришуєш з калькулятором і легко зможеш це прорахувати. Це перша частина відповіді на твоє питання.

Але ж є ще й друга частина і це ЧАС. Як вірно писав колега Rembosky виробництво сучасних електромобілів і батарей зокрема знаходиться лише на початковій стадії і йде шалена боротьба виробників за збільшення км пробігу на одному заряді і щоб при цьому ціна була більш менш демократична. Особливо це стосується саме виробництва батарей високого струму. І тут безумовні лідери це Китай і Корея. Всі відомі в світі виробники електромобілів використовують переважно саме їхні батареї. Тому до того часу коли ти надумаєш купити собі електромобіль я не виключаю що пробіг 1000км буде цілком нормальним явищем. Але ж яка буде його вартість? 

Ну і далеко не останнім фактором при цьому залишиться саме надійність основних вузлів і агрегатів автівки, бо потужна батарея - це лише 50% показника якісного автомобіля, а є ще сам електродвигун, інвертор, тепловий насос, редуктор, процесор який керує всією електронікою, елементи підвіски та все інше, а то все вже кожен виробник переважно робить сам і нажаль на сьогодні не все на стільки надійно , тому буде над чим замислитись перед  придбанням цього смартфону на колесах ... 

Из всего написанного сделал вывод:
1. Если у тебя нет частного дома, где на крыше солнечные батареи
2. Если ты едешь дальше, чем по городу и окрестностям
то тебе нафиг не нужна современная "электричка". Ну, или ПОКА не нужна.

[Кремень]

 

10 минут назад, Mozart сказал:

Если ты едешь дальше, чем по городу и окрестностям
то тебе нафиг не нужна современная "электричка". Ну, или ПОКА не нужна.

З цим твердженням абсолютно не згоден, з тієї причини що переважна більшість з нас тут сидячих на протязі року ЗНАЧНО БІЛЬШЕ кілометрів намотує саме по місту, а не за містом. А де найбільші витрати палива у автівок з ДВЗ? Правильно - саме в міському циклі. Ось тут альтернативою електричкам може бути хіба що гібрид чи громадський транспорт.

15 минут назад, Mozart сказал:

1. Если у тебя нет частного дома, где на крыше солнечные батареи

Ну чому так категорично? Так, згоден, що власний будинок це просто СУПЕР, але ж багато хто тримає автівку в гаражі і там за ніч можна спокійно підзарядити батарею, щоб знову їздити по місту майже безкоштовно в порівнянні з автівками з ДВЗ. Або ж як я писав вище, обладнує собі паркомісце біля багатоповерхівки.

Ну і нарешті хтось має змогу підзаряджати на роботі (є такі випадки і зовсім не поодинокі). 

[Аид]

2 часа назад, Mozart сказал:

ОК, раз уж я подключился к теме, напишу пару слов от себя. 
У меня уже старенький (по нашим меркам) Hyundai Tucson, еще "первый" (кто знает корейцев, поймет, о чем я). Бензин, двигатель 2.0. Езжу я мало, в основном по городу + в село (50 км туда и 50 - обратно)+за грибами осенью или куда-то в районе 100-200 км в одну сторону. 
Правда, в этом году пришлось съездить в Карпаты, 1000 км в одну сторону ) И назад я проехал 1025 км (специально засек) за один день. 

Вчера общался с одним автомастером, который часто меняет машины. У него как раз последняя - небольшая "электричка" Mazda, модель не знаю. Но! У него частный дом, все крыши на доме и сарае - в солнечных панелях со всеми вытекающими. У меня многоэтажка, и солнечные панели ставить некуда. 

А теперь вопрос: если не брать ТУПО 2-ю машину "электричку" чисто для езды по городу... а брать что-то УНИВЕРСАЛЬНОЕ на все(!) случаи жизни, есть ли на моменте такая "электричка"? Чтобы, вот как месяц назад, 1000 км в один конец за 13 часов - и не заправляться при этом полдня?

Китайцы с твердотельными батареями по цене нового дизельного авто и пол жд цистерны дизеля в довесок. К примеру Nio ET7 95000-98000 евро.

Змінено Понеділок в 12:34 користувачем Аид

[Аид]

Возможно китайцы допилят в серию солевые акб натрийион в ближайшие лет 5 и достаточно дешевые и не горящие электромобили заиграют новыми красками. И токи зарядки будут 7-15С при наличии инфраструктуры реальная зарядка будет 20-30 минут.

Но пока сыро 2000-3000 циклов большой вес другие напряжения 1,5-4В против напряжений 2,8-4,4 традиционного лития и 2,9-3,65 литийжелеза.

Змінено Понеділок в 12:40 користувачем Аид

[Mozart]

34 минуты назад, Кремень сказал:

З цим твердженням абсолютно не згоден, з тієї причини що переважна більшість з нас тут сидячих на протязі року ЗНАЧНО БІЛЬШЕ кілометрів намотує саме по місту, а не за містом. А де найбільші витрати палива у автівок з ДВЗ? Правильно - саме в міському циклі. Ось тут альтернативою електричкам може бути хіба що гібрид чи громадський транспорт.

Це звісно так. Але тоді треба мати 2 (ДВІ) машини: на одній їздиш постійно по місту - це "електричка". На другій їдеш десь далеко - і це НЕ електричка за замовчанням. А я спочатку писав саме про ОДНУ(!) машину на всі випадки. Є такий варіант, причому не за всі гроші світу? 

Цитата

багато хто тримає автівку в гаражі і там за ніч можна спокійно підзарядити батарею, щоб знову їздити по місту майже безкоштовно в порівнянні з автівками з ДВЗ. Або ж як я писав вище, обладнує собі паркомісце біля багатоповерхівки.

У мене одразу питання: а вибухнути батарея у гаражі (наприклад, при стрибках напруги, які досить часто останнім часом) не може? Тобто наскільки безпечно залишати машину у гаражі на зарядку? 
Ну і №2: не у всіх є гаражі ))) Я тримаю машину біля багатоповерхівки. 
Поки що все більше впевнююсь: електричка - це іграшка для міста. 

[Кремень]

6 минут назад, Mozart сказал:

Але тоді треба мати 2 (ДВІ) машини: на одній їздиш постійно по місту - це "електричка". На другій їдеш десь далеко - і це НЕ електричка за замовчанням. А я спочатку писав саме про ОДНУ(!) машину на всі випадки. Є такий варіант, причому не за всі гроші світу? 

Я ж писав вище, що ТАК,  можна мати всього 1 автівку і саме електричку, але це буде НЕ ДЕШЕВО.  Тому якщо питання постає саме чи можна мати ДЕШЕВУ (ну чи більш менш дешеву, хоча для кожного це поняття має свої межі) автівку з можливістю великих пробігів на одному заряді , то відповідь буде однозначна - на сьогодні НІ. А що буде з часом то нікому достеменно не відомо, але сподіватися треба звісно що на краще...

[Кремень]

11 минут назад, Mozart сказал:

У мене одразу питання: а вибухнути батарея у гаражі (наприклад, при стрибках напруги, які досить часто останнім часом) не може? Тобто наскільки безпечно залишати машину у гаражі на зарядку? 

Якщо купувати не биток і не топляка (тобто якщо сама батарея не мала ніяких пошкоджень)то вірогідність вибуху буде на рівні вірогідності зустрічі Землі з великим метеоритом. Бо захист від коливань напруги (принаймі у топових виробників) зроблений на найвищому рівні. Вірогідність вибуху звичайної пускової АКБ яка є в кожній автівці з ДВЗ при її підзарядці в гаражі є куди більша . 

[Воольдемар]

Интерестно,что лучше купить хундай кона или киа рио? У кого есть такие автомобили,подскажите.

[Кремень]

Только что, Воольдемар сказал:

Интерестно,что лучше купить хундай кона или киа рио? У кого есть такие автомобили,подскажите.

Можливо Ви мали на увазі KIA E-NIRO в не РІО? Бо принаймі я такої автівки не чув. А взагалі це авто одного класу,від дочірніх концернів, з тією лише різницею що КІА має трохи довшу базу і батарею від іншого виробника. Все решта фактично однакове, тому тут вже Вам вирішувати яка з них більше подобається зовні і в середині. Я би з цих двох вибрав саме КІА.