Так ли всё хреново?

[San4es 6 978]

3 часа назад, Totolya сказал:

один на миллион. 

Есть такое. Читал про одну игру, так её сам один человек написал. И игра должна в этом году выйти. Прикольная.

[+MiAnn 114]

54 минуты назад, Totolya сказал:

это игрушки. для игрушки мотивация - развлечение. если перестает развлекать - отправляется в ящик. а игрушки детям надоедают рано или поздно. 

долгая, устойчивая и плодотворная мотивация на развлечении не строится. 

она строится на негативных эмоциях, недостатке чего-то. 

если с тебя сдувают пылинки, то зачем напрягаться, ну можно что-то поделать для разнообразия, но можно и не поделать, ничего страшного, по настроению, все равно никто тебе ничего не сделает и будут поддерживать что бы ты ни делал. 

Игрушка отправляется в ящик, когда других игрушек полно.

Данные варианты не являются статичными, а вполне развиваются ребенком по мере развития самого ребенка и, честно говоря, тот же техно, далек от просто "игрушка"

Да, с ребенком нужно играть этими "игрушками", а не просто кинуть коробку... типо сам разберешься, папа занят... А так из Ваших сообщений то все пропало и только деньгами можно заинтересовать, хотя, ребенку на эти деньги пофиг, и  даже ему постоянно об этом не говорить он все равно не полностью осознает, просто будет повторять за взрослым

 

[Totolya 883]

13 минут назад, alex790579 сказал:

племянник с детства "залипал" исключительно в комп и игрухи, склонность к точным наукам была налицо

после не значит вследствие. 

вероятно есть определенная корреляция между увлечениями некоторыми игрухами и склонностям к точным наукам, поскольку нужен определенный склад ума, чтобы определенные игры нравились. 

однако утверждать, что чем больше ты играешь, тем ближе ты становишься к точным/наукам профессиям - это очень сильно притянуто за уши. 

21 минуту назад, alex790579 сказал:

Не зря же существует и широко применяется именно игровая форма обучения - выявление и развитие способностей ребёнка именно через игру и игрушки

ну вот игра выявила способности. функция игры выполнена. смысла нет продолжать играть. 

всегда должна быть какая-то цель. 

музыке учатся чтобы уметь играть. 

боевым искусствам - чтобы не бояться хулиганов. 

стремятся стать чемпионами города, области, страны, мира. 

победить где-то. доказать, что ты лучше других. 

а то удобно - способствуешь, чтобы ребенок фигней какой-то занимался, а потом любое его достижение объясняешь тем, что это все благодаря твоему способствованию и гладишь себя по головке какой ты молодец. хотя многим и достижения не нужны - не спился, не сторчался - уже великолепно ребенка воспитал. 

[Yoj 19]

Комп игры развивают целую кучу разных умений и навыков, на самом деле. Распознавание паттернов, построение стратегий/контрстратегий поведения, скорость принятия решений, да та же мелкая моторика, в конце концов. Это из очевидного. Нужно просто в подходящий момент рассказать ребёнку, чем он на самом деле занимается и как эти вещи работают в реальной жизни. Ну и внезапно стоит периодически переключать внимание на другие игры, потому что баланс вышеперечисленных вещей сильно отличается от игры к игре.

[NWEN 9 919]

3 часа назад, San4es сказал:

Есть такое. Читал про одну игру, так её сам один человек написал. И игра должна в этом году выйти. Прикольная.

Таких много есть.
Из того что на ум пришло aoh2

[Totolya 883]

1 час назад, Yoj сказал:

Комп игры развивают целую кучу разных умений и навыков, на самом деле. Распознавание паттернов, построение стратегий/контрстратегий поведения, скорость принятия решений, да та же мелкая моторика, в конце концов. 

😂 буквально любой вид деятельности развивает эту самую кучу умений и навыков

попробуйте геймеру, потратившему годы на фарм виртуальных вещей, рассказать, что у него развит навык устойчивости к монотонным повторяющимся действиям, а значит он должен легко переносить такую работу в реальности 

[gadina86 899]

10 часов назад, NWEN сказал:

Значит вывести его из зоны комфорта.

ну тогда Вы сами себе противоречите. А как же 'дите учится без палки и стояния над головой(с)' ? 

занчит все таки надо из под палки воспитывать? жесские рукавицы и ограничения? 

 

```

Мы с дитем например телефон прошивали, экран меняли, удлинитель из провода и колодки делали, комп и мебель собирали, сушили фрипсы и мясные снеки

```

По доброму завидую! Вы молодец! Для меня такое - недостижимая мечта...

 

```

без личного примера детей не научить, если родители не делают то и ребенок не будет.

И важно, что в этом процессе ребенку прививается чувство "как прикольно, я сам это сделал, смотри".

```

не работает личный пример. Во-первых я в IT 20 лет. Он видит как я работаю...но интереса что там внутри 0. Во-вторых, жена в спорте всю жизнь. Недавно 2 бронзовых медали. На примере родителей малый повидал корты Турции, Египта...побывал в супер-крутых спорткомплексах и там были и его ровесники тоже...И да были интересные тренера где 1 занятие от $200 и спортивные кемпинги с развлекухой музоном и прочее...то есть примеров полно...Турция пляж море 250 команд 25 кортов музыка награждения знакомства...спорт - увлекательный, но это ж напрягаться надо...каждый элемент в игре - это самоанализ и работа над собой прежде всего, это стремление к цели и упорство....на корте против тебя и песок и солнце и ветер....Это ж надо утром в 7 подняться и с тренершей пробежать 1,5км по берегу моря в Анталии..да и там надо упражнения на мышцы пресса и приседания делать - ...А НАФИГА ЭТО ВСЕ НАПРЯГАТЬСЯ ЕСЛИ МОЖНО СИДЕТЬ И КАЙФОВАТЬ набивая фраги в CS  до 5 утра? А?

 

последняя попытка была - я пошел в бокс/кикбокс чисто для себя...на ринг я естественно не выйду бо уже поздно но видосиков со спаррингами хватало. Водил его на вечер бокса у нас в городе проводили...Но видно что мысли одни: когда это закончится чтоб сесть за СS поскорее...  

 

вывод такой - что надо было с детства из-под палки и в ежовых рукавицах. Через ремнь и постоянные санцкии. Хочешь завтрак обед и ужин? пи****й  на 3 тренировки по боксу в неделю. Иначе сдохнеш с голоду! Мобильник хочешь? ну от пока не принесешь хотя бы деревянню медальку с соревов никаких мобильников даже не думай.  Отак надо было. а свобода выбора и толерантность приводить только к зоне комфорта из которой никак не выгонишь. Сколько примеров не показывай, сколько не хвали и сколько не поддерживай а круглосуточный кайф от игры и ресторан в режиме 24/7 все победит

Змінено 7 липня користувачем gadina86

[gadina86 899]

8 часов назад, Totolya сказал:

Заинтересовать ребенка чем-то в качестве хобби? себя на его место поставьте. и без какой-то новой фигня дел хватает. 

Заинтересовать на личном примере? то же самое, что вас друг пригласит сходить на мастер класс по лепке горшков. для разнообразия можно и вдвоем не так скучно, но заинтересовать прям этим, чтобы продолжал уже сам? мотивации неоткуда взяться. 

Вспомните чем мотивировались вы или другие, как родители нас мотивировали. 

музыка: "вот представь ты такой бац, и сыграл, все такие "вау", хотим с тобой дружить, и девочки гроздьями на шею вешаться"

бокс: "щас научусь и побью тех, или вот эти не смогут меня побить, а девчонки такие будут "вау ты такой сильный" 

компьютеры в 90х-2000х: нечто вроде магии, было сложно, но те кто мог осилить приобщался к уникальным знаниям, возможностям. 

а сейчас? как мотивация создавать какое-то убожество на юнити за 10 минут? куда его засунуть? программирование процесс долгий, тяжелый, скучный. чтобы этим заниматься нужна реальная мотивация. нужна какая-то цель, которую можно пощупать, то, чего нехватает в жизни, а очень хочется. 

если говорить о программировании, то возможно создать что-то, чего еще нет, но очень тебе нужно. например, ты видишь в своих снах какую-то игру, мечтаешь о ней, но никто и близко ничего не создает, хотя это и не сложно. и ты хочешь научиться, чтобы создать ее. но кому подойдет такая мотивация? один на миллион. 

надо смотреть правде в глаза, для большинства единственное, чем может привлечь программирование, это бабки. 

а значит чтобы ребенок замотивировался, нужно 1. ограничивать его материальных благах 2. поведать, что программирование это золотая жила, и реально через годик начать делать бабки. 

только сейчас уже мало что работает. ограничивать в материальных благах считается преступлением против человечности, боевые/силовые дисциплины - зачем если никого бить нельзя и тебе никто не угрожает. музыка - этим уже никого не впечатлишь. 

 

 

пример на видео на каких спорткемпингах мы были не один раз. Бабурина из Киева тоже такие организовывала. Но поменьше. Естественно под разные возрастные категории. В отеле в Египте была даже юношеская сборная Италии и вне тренировок чисто для развлекухи была возможность поиграть с ними вместе... какой еще надо пример показывать чтоб заинтересовать? но в телефоне интересней в разы...там не надо кросс по песку бегать в 7 утра  и не надо 200 прыжков за тренировку делать на песке под палящим солнцем...вот и вся мотивация...

Змінено 7 липня користувачем gadina86

[gadina86 899]

5 часов назад, MiAnn сказал:

Игрушка отправляется в ящик, когда других игрушек полно.

Данные варианты не являются статичными, а вполне развиваются ребенком по мере развития самого ребенка и, честно говоря, тот же техно, далек от просто "игрушка"

Да, с ребенком нужно играть этими "игрушками", а не просто кинуть коробку... типо сам разберешься, папа занят... А так из Ваших сообщений то все пропало и только деньгами можно заинтересовать, хотя, ребенку на эти деньги пофиг, и  даже ему постоянно об этом не говорить он все равно не полностью осознает, просто будет повторять за взрослым

 

'а не просто кинуть коробку...'  - то был лишь пример...я ж не могу в текстовом сообщении на форуме описать за 10 лет способы мотивировать...это сериал можно целый снять...часов так на 150.

`А так из Ваших сообщений то все пропало` - мои сообщения ответ NWEN о том что дите должно само и не из под палки. и єто конкретній пример как мі пробовали толерантность и мотивацию НЕ ИЗ ПОД ПАЛКИ и БЕЗ ЕЖОВыХ рукавиц. и в результате - зона комфорта вместо учебы\развития и каких то достижений навыков. ʼвсе пропалоʼ - это верно подметили. время упущено.  Надо было с 5 лет под палкой отправлять на бокс\художественную щколу\ в музыкалку и на футбол. 1 віходной и 6 дней на развитие.  а не играться в толерантность... вот такой вывод

 

по поводу видеоролика - в Днепре были школы робототехники и были даже инвайты помню. Одноклассник у него друг ходил ...
 

Змінено 7 липня користувачем gadina86

[Totolya 883]

3 минуты назад, gadina86 сказал:

пример на видео на каких спорткемпингах мы были не один раз. Бабурина из Киева тоже такие организовывала. Но поменьше. Естественно под разные возрастные категории. В отеле в Египте была даже юношеская сборная Италии и вне тренировок чисто для развлекухи была возможно поиграть с ними в месте... какой еще надо пример показывать чтоб заинтересовать? в телефоне интересней в разы...

цель должна быть. осязаемая и желанная. вспомните фильмы/книги, какие у героев цели? кого-то защитить, вырваться из нищеты, заслужить любовь отца/матери, доказать что круче всех и так далее. 

любая сильная цель имеет под собой сильную неудовлетворенность текущей ситуацией. 

если вы создали тепличные условия, то естественно таким желаниям неоткуда возникнуть, вы же уже обо всем позаботились за него, чтобы ему было хорошо. 

вот ему уже хорошо, радуйтесь, это же и было вашей целью 😁

 

здоровое общество, семья, воспитание - это где ребенок на дне иерархии, последний в очереди на плюшки и бонусы. 

но он знает, что он может достичь места под солнцем благодаря своему труду и личностным качествам. 

а задача родителей научить как это сделать, показать путь. не сделать за него. 

а сейчас дети имеют больше, чем взрослые, ведь все лучшее детям, при этом не ударив палец о палец. 

такая система нестабильна. 

эти дети становятся взрослыми, которые привыкли к хорошему уровню жизни, тогда как сами обеспечивать его не могут или могут с большим трудом самостоятельно. 

и видя, что еле себя могут обеспечить, принимают решение не заводить ребенка или заводить максимум одного. 

таким образом внедрение идеи "все лучшее детям" оказалось феноменальным инструментом для снижение количества населения. 

эта идея не дала появиться на свет сотням миллионов, а возможно уже и миллиардам людей, ни одна война не сравнится с оружием такого уровня.