Эмиграция. Уезжать или оставаться?

[oxmadet]

1 час назад, Григорий сказал:

 в Россию уезжали почти без ничего. Кто выехал в Украину, и не к родственникам или в своё жилье, те, в большинстве своём,  сводят концы с концами. Так как основная часть дохода уходит на аренду жилья и коммунальные. 

Каждый кулик хвалит свое болото-можно подумать,что ниших в России принимали с обьятием,без денег,без жилья ,мои знакомые как сннимали жилье в Москве с 90 годов,так и снимают,другие уже получили гражданство,а своего жилья как не было,так и нет,все в аренду ,вобщем,везде хорошо,где нас нет ,кому как повезет

[Григорий]

5 часов назад, oxmadet сказал:

Каждый кулик хвалит свое болото-можно подумать,что ниших в России принимали с обьятием,без денег,без жилья ,мои знакомые как сннимали жилье в Москве с 90 годов,так и снимают,другие уже получили гражданство,а своего жилья как не было,так и нет,все в аренду ,вобщем,везде хорошо,где нас нет ,кому как повезет

Я никого хвалить не собирался, а писал о реальных людях, своих друзьях и знакомых. Которые были вынуждены уехать из родного дома, и часть вины за это, лежит и на России. Пусть и гораздо меньшая чем на других виновниках этой войны. А в целом вы правы, кому как повезет. 

[snezha]

9 часов назад, Григорий сказал:

Среди моих знакомых, которые в 2014 году уехали с Донбасса, нормально устроились только в России. Получили гражданство уже и нормально работают, достойно живут.  Те кто выехал в Европу (конкретно Италия, Германия и Польша) тоже неплохо себя чувствуют, но туда ехали люди с деньгами, а в Россию уезжали почти без ничего. Кто выехал в Украину, и не к родственникам или в своё жилье, те, в большинстве своём,  сводят концы с концами. Так как основная часть дохода уходит на аренду жилья и коммунальные. 

Ну не знаю как в РФ, а в Польше дочка на лето устраивается на практику в банк, стажером. Зарплата на руки 480 евро, + проезд, медстраховка, обед, бассейн и спортзал. Снять 1 квартиру 200 евро(на окраине). Оставшихся денег хватит на многое.

Змінено 22 квітня, 2018 користувачем snezha

[Leo77]

23 минуты назад, snezha сказал:

Ну не знаю как в РФ, а в Польше дочка на лето устраивается на практику в банк, стажером

Эмиграция сложное дело, тут надо смотреть на лет 30-40 вперед.Многие кто уехал в 90-х сейчас с высока лет очень жалеют. Уезжать навсегда наверное очень тяжело.

Змінено 22 квітня, 2018 користувачем Leo77

[grisha_x]

2 часа назад, snezha сказал:

Ну не знаю как в РФ, а в Польше дочка на лето устраивается на практику в банк, стажером. Зарплата на руки 480 евро, + проезд, медстраховка, обед, бассейн и спортзал. Снять 1 квартиру 200 евро(на окраине). Оставшихся денег хватит на многое.

Давайте не путать тёплое со сладким.. Она же у Вас там учится однако..ну и может Польша дешевая страна..но с меня да и Вас при въезде в ЕС  могут попросить 60- 80 евров за день пребывания предявить,что есть некий уровень.. Небомжовасти.. ИМхо ,однако..

[Гість Endeavour]

10 hours ago, oxmadet said:

Каждый кулик хвалит свое болото-можно подумать,что ниших в России принимали с обьятием,без денег,без жилья ,мои знакомые как сннимали жилье в Москве с 90 годов,так и снимают,другие уже получили гражданство,а своего жилья как не было,так и нет,все в аренду ,вобщем,везде хорошо,где нас нет ,кому как повезет

Если проводить сравнение Киев-Москва, … официальная средняя зп в К=400-500$, М=900-1000$, … продукты в среднем в 1,5 раза дороже в Москве, … посещение какого-то заведения или сфера услуг вообще в М 2-3 раза дороже, … расходы на детей в М примерно в 2 раза выше, … проезд в городском транспорте в несколько раз выше в М, … стоимость 2к квартиры К=35-40 тыс. дол., М=200-250 тыс. дол, … Киев более уютный и с лучшим климатом, … спрашивается, где жить лучше (тем более, если не на среднюю зп)?

Змінено 22 квітня, 2018 користувачем Endeavour

[Боб Губка]

23 часа назад, Endeavour сказал:

В 2015 году, при возможности, я бы уехал с Украины без раздумий, но был недостаточный уровень английского для профессиональной иммиграции, который в то время стал активно прокачивать, … сейчас для меня уезд с родной страны кажется абсурдной идеей, … с точки зрения колбасника, у нас низкие цены, дешевые услуги, зарабатывание денег без сильного напряга, социальные стандарты достаточно высокие, … ипотеку оформил под % ниже чем официальная инфляция и ее не надо будет выплачивать долго, а в развитых странах тянут лямку по 20-30 лет, … кто едет за какой-то несбыточной в украинских реалиях мечтой, как говорят: ”флаг  в руки”, а нас и здесь неплохо кормят

В молоді роки об'

[Гість Endeavour]

46 minutes ago, Боб Губка said:

В молоді роки об'

Не знаю, що означає "об'"… але молодий і вільний відбудь-яких зобов’язань.

[Боб Губка]

1 час назад, Боб Губка сказал:

В молоді роки об'

Три дні був в дорозі,тільки повернувся від доньки,вибачаюсь за "обрізку".В молоді роки об'Їздив всю Європу з довготривалими перебуваннями в більшості країн,і  також в 2015 виникла думка "свалить" з сім'єю в штати,Європу розглядав як крайній варіант(Швеція,Франція),але з штатами не зрослось,а Європа з моїми професійними навичками та знанням англійського,нікуди не дінеться,ЗАРОБИТИ,НАКОПИЧИТИ та АКУМУЛЮВАТИ кошти в Україні значно простіше,випробувано на власній шкурі,друге велике питання--адаптація дітей в ПІДЛІТКОВОМУ віці,вважаю зважуватись на виїзд потрібно,коли діти ще дошкільного віку,або вже студенти,з підлітками ні-ні,також все з власних спостережень за сім'ями вихідців з колишнього совка.Наразі ж не шкодую,що залишився,бізнес помалу відновлюється,старша донька навчається в одному з найпрестижніших вишів Польщі,менша донька?,якщо у нас не зміняться совкові принципи освіти(вчити всяку всячину,без отримання практичних навичок,та корупція)також освіта за кордоном.Маю надію,що діти повернуться на Батьківщину фахівцями своєї справи.Також є можливість порівняти переваги та недоліки еміграції,та проаналізувати всі нюанси на досвіді своїх  найближчих друзів,які по 10 та більше років проживають відповідно в Стокгольмі,Нью Йорку,та Гамбурзі,та порівняти їхнє життя зі своїм і можу сказати що по фінансовій частині,яка цікавить більшість наших громадян,я їм не поступаюсь,але й переважаю і пояснення цьому в мене є,але не буду розписувати,але є ще такі питання і вони вважаю головні,як комфорт проживання та захищеність і в цих питаннях між пострадянськими країнами і заходом,просто ВЕЛИЧЕЗНА ПРІРВА(країни Прибалтики не в рахунок,вони мудро скористались тимчасовою слабкістю Росії в 90-ті,та вчасно вийшли з під залежності)

[coins]

2 часа назад, Endeavour сказал:

Если проводить сравнение Киев-Москва, … официальная средняя зп в К=400-500$, М=900-1000$, … продукты в среднем в 1,5 раза дороже в Москве, … посещение какого-то заведения или сфера услуг вообще в М 2-3 раза дороже, … расходы на детей в М примерно в 2 раза выше, … проезд в городском транспорте в несколько раз выше в М, … стоимость 2к квартиры К=35-40 тыс. дол., М=200-250 тыс. дол, … Киев более уютный и с лучшим климатом, … спрашивается, где жить лучше (тем более, если не на среднюю зп)?

Дебит - кредит не единственный параметр выбора, как мне кажется. Не очень понимаю правда, как вы считали расходы на детей, но.

Уровень медицины где лучше? Что с соблюдением законов? Но главное не это.

Главное - это тенденции и перспективы.

Все кто видел Москву 10 (а лучше 20) лет назад и может взглянуть на нее сейчас - поймут о чем идет речь. Москва нынче - нормальный город, столица.

Ну и так - вишенка на торт. Дело не только в средней зарплате, а в количестве рабочих мест на эту среднюю зарплату. Сколько вы потратите времени, что бы трудоустроиться и какой карьерный и финансовый рост вас ждет. А уж про жизнь с доходами выше среднего вообще смешно говорить, потому что в Москве с деньгами очень комфортно.