Перейти до вмісту

Вакцинировались ли вы?  

246 користувачів проголосувало

  1. 1. Вакцинировались ли вы?

    • Да
      115
    • Ещё нет, но собираюсь
      13
    • Нет и пока не знаю, буду ли в ближайшее время
      118
  2. 2. Ваше отношение к принудительной вакцинации?

    • Негативно. Это личное дело каждого
      166
    • Позитивно. Нет времени ждать, нужно всех вакцинировать
      53
    • Затрудняюсь с ответом
      27
  3. 3. Введение различных карантинных мер, ограничений, по-вашему...

    • помогает бороться с пандемией
      72
    • никаких результатов не приносит
      18
    • больше приносит вреда экономике, чем пользы в преодолении пандемии
      132
    • Затрудняюсь с ответом
      24


Рекомендовані повідомлення

42 минуты назад, admin сказал:

Я ничего не оцениваю. Я вяло интересуюсь, проведена ли оценка теми, кто принимает решения. Если вас интересует мое мнение, то риск у бабы 18 лет отроду получить страдания, скажем, от выкидыша несколько выше, чем у 80тилетней старушки.

Это собственно то, о чём я и писал ранее. Изначально был

3 часа назад, admin сказал:

18 лет, мужчина, здоров.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

У жены вакцинация дала осложнение на сердце. Через 3 дня после 2-го укола начались приступы ( НИКОГДА ранее сердце не болело и пульс не доходил до 160 ударов в минуту! ) Пошли к врачу. Ответ: "Это не от вакцинации." Настояли на кардиограмме. Сделали. Врач: "Кардиограмма в норме. Когда будет приступ - тогда надо смотреть..." 🤔 Это как? Тащить в машину и ехать в больницу? Приступы продолжаются уже пол года. Так что в статистику она не попала. Врачи отнекиваются - ВАКЦИНА тут не причем...

  • Дякую 6
  • Подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
43 минуты назад, admin сказал:

Все исследования разные. Скажем, исследования по мелкоклеточному раку лёгкого можно и за месяц можно провести, так как будущим потребителям препарата уже, мягко говоря, похер, вызывает ли препарат цирроз, им бы месячишко лишний протянуть и уже радость. Всё зависит от соотношения риск/польза.

Навскидку скажу, что подобные препараты (вакцинами я их упорно называть не хочу) выводили бы на массовый рынок лет 5-7, если бы не Страшный и Ужасный Вирус.

Вопрос был к вам. Вы считаете, что исследовано недостаточно. Соответственно, значит вы наверное понимаете какие исследования должны быть и не были проведены. Если бы эти вакцины вывели бы на рынок через 10 лет, то всё было бы ок? Сколько сотен и каких исследований должно быть проведено, чтоб вы признали, что этого достаточно? Сколько препаратов вы знаете, которые прошли все эти исследования до выхода на рынок?

Вы упорно не желаете назвать какие-то критерии, на которые можно ориентироваться и привести примеры других препаратов, которые бы соответствовали бы полностью этим критериям. 

47 минут назад, admin сказал:

Та всё там нормально считается. Стоимость койкоместа известна, стоимость и длительность лечения известна, стоимость волшебных уколов известна. Нужно посчитать риск для возрастной группы и принять решение - колоть сразу или лечить потом.

Вы считаете, что экономический эффект так просто посчитать? У меня есть сомнения на этот счёт. Но опять же, я не экономист и изложу кратко своё понимание.

Есть прямые затраты, которые собственно вы и указали. А есть непрямые последствия:

  • уменьшение количества работоспособного населения. (Летальные исходы)
  • уменьшение количества работоспособного населения. (временная или постоянная нетрудоспособность)
  • Влияние на бизнес. Оно имеется и сейчас но из-за принимаемых мер. Какое было бы влияние в отсутствии этих мер, я лично затрудняюсь посчитать.
  • И так имеются проблемы с доступом к медицинской помощи. В случае если возрастает нагрузка на здравоохранительную систему, то это будет оказывать ещё большее влияние.
  • и т.д.
  • Не подобається 2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
58 минут назад, NWEN сказал:

Общаться то общались, и даже частично данные посмотрели.

Вот только самый главный вопрос остался, - настолько достоверна та статистика при условии что с регистрацией что побочек что короны полный швах. Вон недавно признались что регистрируют только 40% случаев:

https://dumskaya.net/news/v-ukraine-vyyavlyayut-tolko-40-zabolevshih-koron-156461/

Поэтому я и делал разделение по странам. По большей части я предлагал ориентироваться на страны ЕС и исследования, если таковые имеются.

1 час назад, NWEN сказал:

Опять же вилами по воде, но опираясь на слова главного врача или как там его смертность нужно делить на 2.5, тоесть уже не 2,5 а 1% по популяции. Или, для 30-летних какие-то вообще сотые доли процента.

Я не хочу сейчас спорить о конкретных цифрах. У меня нет желания искать это всё снова. Я приводил данные рисков и показывал, что даже если брать ту же АстраЗенеку, то даже в этом случае риск будет существенно ниже.

 

  • Не подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Hedg сказал:

Если бы эти вакцины вывели бы на рынок через 10 лет, то всё было бы ок?

https://www.fda.gov/patients/drug-development-process/step-3-clinical-research  Вот вам про фазы и длительность. Да, 5 -10 лет пособирать побочку было бы нормально, учитывая масштабы применения и инновативность препаратов.

 

  • Подобається 3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
24 минуты назад, Hedg сказал:

Я не хочу сейчас спорить о конкретных цифрах. У меня нет желания искать это всё снова. Я приводил данные рисков и показывал, что даже если брать ту же АстраЗенеку, то даже в этом случае риск будет существенно ниже.

 

Я вам открою страшную тайну. В исследовании можно показать а-ах какую эффективность и безопасность. Закачаешься. Только на фазе регистрации вас завернут с формулировкой "слишком хитрожопый". Или не завернут, если проверяющий орган закроет глаза и подмахнёт. 

То, с какой скоростью все провели и одобрили говорит о том, что и проводили и одобряли с закрытыми глазами. Ну и о сборе отложенной во времени побочки речь вообще не идет. 

  • Подобається 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Побочные эффекты, конечно же "случайные" полезут уже через 10-15 лет (2030-40вые годы). Будет как в сказке: "Родила царица в ночь, не то сына, не то дочь...." "ни в мать, ни в отца и даже не в проезжего молодца".

И будет сие повально. И никто не будет понимать " от чего? " А до 2030 года наколят еще мама не горюй! Вот и сказочке конец.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я вам больше скажу, на правах ИМХО. Лет 10 назад Файзеру не тошо одобрямс на вакцинацию детей не дали на основании тех данных, что они подали, но даже бы исследование не дали провести с формулировкой "Вы шо охренели? Вакцина от соплей? "

  • Подобається 3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, flygti сказал:

Побочные эффекты, конечно же "случайные" полезут уже через 10-15 лет (2030-40вые годы).

Вряд ли. Год-два-три. Потом уже маловероятно.

  • Дякую 1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Это если не колоть 30 лет подряд.

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку.

×