Коронавирус и вакцинация: новости, мнения, статистика

[ALeCS 2 619]

9 часов назад, Hedg сказал:

Я так понимаю, что у вас нет данных, которые бы подтвердили ваше утверждение про то, что именно вакцинированные заражают других?

Я отметил в пункте 5, что вакцины имеют разную эффективность для разных штаммов.

Исследования третьей фазы доступны. Более половины населения Земли привиты. Вышел ряд исследований, который оценил падение эффективности вакцинации со временем. Более того, также имеются данные про падения количества антител у переболевших. Поступает больше данных, соответствтвенно происходят изменения.

 

Так тока вакцинированные путешествуют. Как новый штамм мигрирует, если только вакцинированные путешествуют?

[Hedg 5 838]

1 час назад, ALeCS сказал:

Так тока вакцинированные путешествуют, алло. Как новый штамм мигрирует, если только вакцинированные путешествуют?

В ближайшем супермаркете, в городском общественном транспорте, в лифте и т.д. похоже тоже только вакцинированные, не так ли? В свою машину сесть и поехать к друзьям, знакомым и т.д. тоже не получится?

[alex_agent 1 956]

1 час назад, Hedg сказал:

В свою машину сесть и поехать к друзьям, знакомым и т.д. тоже не получится?

На своей машине через Атлантику например - тоже получится ?
Или как по вашему на данный момент распространяются новые штаммы вируса в планетарном масштабе?

@ALeCS прав, сейчас глобально по планете новые штаммы вируса распространяют только вакцинированные!

[Moskit 6 149]

24 хвилини тому, ALeCS сказав:

Так тока вакцинированные путешествуют, алло. Как новый штамм мигрирует, если только вакцинированные путешествуют?

 

2 хвилини тому, alex_agent сказав:

сейчас глобально по планете вирус разносят только вакцинированные!

Не слід забувати, що серед вакцинованих мандрівників є «вакциновані»)))

але Ви праві: вірус поширюють УСІ подорожуючі.

[alex_agent 1 956]

6 минут назад, Moskit сказал:

Не слід забувати, що серед вакцинованих мандрівників є «вакциновані»)))

Да, конечно - такие есть, но их меньшинство, основную работу по глобальному распространению новых штаммов вируса по планете выполняют именно реально вакцинированные носители  

[Hedg 5 838]

26 минут назад, alex_agent сказал:

Алло, на своей машине через Атлантику например - тоже получится ?
Или как по вашему на данный момент распространяются новые штаммы вируса в планетарном масштабе?

@ALeCS прав, сейчас глобально по планете новые штаммы вируса распространяют только вакцинированные!

Идёт подмена двух понятий. Речь шла о том, кто больше и чаще заражает других.

 

Возьмём упрощённую гипотетическую ситуацию. Если взять условного привитого человека, который всё же был инфицирован. Затем он перелетит в другую страну и заразит там двух местных жителей, после чего будет здоров. Заболевшие тоже будут в свою очередь заражать других местных жителей.

Кто в итоге заразит больше людей привитые или нет?

Более того, путешествуют не только вакцинированные, но и переболевшие. Не везде, но они тоже могут перемещаться. 

Змінено 13 січня, 2022 користувачем Hedg

[alex_agent 1 956]

2 часа назад, Hedg сказал:

Если взять условного привитого человека, который всё же был инфицирован. Затем он перелетит в другую страну и заразит там двух местных жителей, после чего будет здоров. Заболевшие тоже будут в свою очередь заражать других местных жителей.

Вы понимаете, что только что признали, что вся эта чушь с прививками и ковидными паспортами не предотвращает распространение новых штаммов вируса ?
 

2 часа назад, Hedg сказал:

Кто в итоге заразит больше людей привитые или нет?

Если взять эту гипотетическую страну из вашего примера, то абсолютный рекорд конечно будет за этим привитым, который привез и один заразил новым штаммом по факту всю эту страну. Потому, что например у тех двоих, которых он заразил в их списке зараженных уже как минимум будет на одного меньше, т.к. они на один уровень ниже него в дереве распространения этой новой заразы

2 часа назад, Hedg сказал:

Речь шла о том, кто больше и чаще заражает других.

Выше вы сами показали, что один привитый может заразить новым штаммом целую страну. Непривитый такого сделать не может, т.к. он не может путешествовать, ну во всяком случае у него не должно быть такой возможности согласно последним принятым законам и регламентам.
И не надо вспоминать, что непривитые как-то, где-то пока еще могут пролезть куда-то. В подавляющем большинстве сейчас вирус распространяют именно привитые, просто потому, что у них для этого многократно больше возможностей и их количество постоянно растет.

А самый веселый прикол будет когда всех оставшихся немногих непривытых посадят в тюрьмы, лагеря или вообще расстреляют и останутся только одни привитые, но эпидемия не прекратится. Вот тогда будет особенно интересно пообщаться на тему :

2 часа назад, Hedg сказал:

кто больше и чаще заражает других

 
 

Змінено 14 січня, 2022 користувачем alex_agent

[Hedg 5 838]

4 минуты назад, alex_agent сказал:

Вы понимаете, что только что признали, что вся эта чушь с прививками и ковидными паспортами не предотвращает распространение новых штаммов вируса ?

Я здесь писал множество раз, что привитые люди тоже болеют, тоже могут быть переносчиками и тоже могут умереть. Вопрос в вероятностях. Или вы первый раз видите от меня подобную фразу здесь?

6 минут назад, alex_agent сказал:

Если взять эту гипотетическую страну из вашего примера, то абсолютный рекорд конечно будет за этим привитым, который привез и один заразил новым штаммом по факту всю эту страну. Потому, что например у тех двоих, которых он заразил в их списке зараженных уже как минимум будет на одного меньше, т.к. они на один уровень ниже него в дереве распространения этой новой заразы

Привитый из моего примера заразил только двух, остальные заражения происходили без его участия. Даже если вы уж так хотите уходить в демагогию, то так называемый нулевой пациент, тот кто первый заразился ковид 19, был гарантировано непривитым. Тогда прививок от ковида-19 просто не было.

8 минут назад, alex_agent сказал:

Выше вы сами показали, что один привитый может заразить новым штаммом целую страну. Непривитый такого сделать не может, т.к. он не может путешествовать, ну во всяком случае у него не должно быть такой возможности согласно последним принятым законам и регламентам.

Вы уверены? Непривитый может точно также быть тем первым человеком в ряде случаев:

• Куплен левый сертификат о прививке, который позволяет ему передвигаться и при этом не быть вакцинированным.
• Вариант, когда человек переболел и получил на основании этого сертификат. 
• Помимо этого, были варианты, что непривитые тоже могли пересекать границу, но должны были оставаться на карантине 2 недели. 
• Далеко не все границы контролируется. Например внутренние границы в ЕС или граница между РФ и РБ.
• Нелегальное пересечение границы любым способом, например те же беженцы.
• Заразиться можно опосредовано, без непосредственного контакта. Вирус вне тела носителя некоторое время остаётся заразным.
• А есть ещё животные, которые также могут заражаться ковидом.

[alex_agent 1 956]

2 часа назад, Hedg сказал:

Даже если вы уж так хотите уходить в демагогию, то так называемый нулевой пациент, тот кто первый заразился ковид 19, был гарантировано непривитым. Тогда прививок от ковида-19 просто не было.

Не факт, что вакцины тогда не было, учитывая скорость появления на рынке вакцин от ковида и обычные временные затраты на разработку вакцин от других болезней можно сделать предположение, что работы по созданию вакцин от ковида начались далеко не полтора года назад.
Если придерживаться той версии, что нулевым пациентом был ученый из лаборатории в Ухане, то он вполне мог быть вакцинирован.
Я полагаю, что пока нет достоверной информации о нулевом пациенте - можно строить только догадки и никто никого ни в чем не сможет убедить если мнения противоположны.
А вот в своем примере вы четко обозначили, что нулевой пациент в той ситуации именно вакцинированный  

[alex_agent 1 956]

2 часа назад, Hedg сказал:

Непривитый может точно также быть тем первым человеком в ряде случаев:

• Куплен левый сертификат о прививке, который позволяет ему передвигаться и при этом не быть вакцинированным.
• Вариант, когда человек переболел и получил на основании этого сертификат. 
• Помимо этого, были варианты, что непривитые тоже могли пересекать границу, но должны были оставаться на карантине 2 недели. 
• Далеко не все границы контролируется. Например внутренние границы в ЕС или граница между РФ и РБ.
• Нелегальное пересечение границы любым способом, например те же беженцы.
• Заразиться можно опосредовано, без непосредственного контакта. Вирус вне тела носителя некоторое время остаётся заразным.
• А есть ещё животные, которые также могут заражаться ковидом.

Еще раз повторю: даже если сложить вместе все перечисленные вами варианты, то количество таких непривитых путешественников на данный момент будет несоизмеримо меньшим, чем количество реально привитых путешественников  таким образом НА ДАННЫЙ МОМЕНТ

5 часов назад, alex_agent сказал:

основную работу по глобальному распространению новых штаммов вируса по планете выполняют именно реально вакцинированные носители