Коронавирус и вакцинация: новости, мнения, статистика

[Hedg]

6 минут назад, admin сказал:

Вы ничего не поняли. Они ПОТОМ, после вакцинации не делали тестов, если у пациента не было соплей. Т.е. заведомо и умышленно пропускали бессимптомные случаи ради красивых циферок.

Так бессимптомные больные пропускались во всех группах, а не только среди вакцинированных, не так ли? 

Не нравится данное конкретное исследование, может найти аналогичные исследования по другим вакцинам. Более того, это результаты исследований в РФ. Тот же Спутник, насколько я помню, тестировался в той же Индии. Полагаю, что и остальные вакцины проходили тестирование в нескольких местах.

9 минут назад, admin сказал:

Так для старых тоже сначала была не обязательна, а теперь штрафы по полторашке евро. Лягушек варят медленно.

Я не мониторю инфу по ковид постоянно. Насколько я понимаю, изначально это не было обязательным, появилось больше данных, появились результаты исследований. Сделали обязательным для совершеннолетних. Тоже самое будет и для несовершеннолетних. Значительная часть вакцин всё ещё исследуется. Закончат исследования - сделают тоже обязательным, если посчитают это необходимым. Это как раз ожидаемое поведение, а не варение лягушек.

[Hedg]

7 минут назад, admin сказал:

Но речь-то не об обязательности? Мы же не пускаем в аптеки всё подрял, только потому, что не обязательно покупать. Почему-то мы требуем результаты исследований многолетних. А исследовать что-то на людях мы разрешаем только тогда, когда планируется от чего-то страшного их уберечь. Вот я и спрашиваю, чего такого страшного происходит у детей с Ковидом? Сопли?

Дети тоже умирают, хотя и значительно реже, насколько я знаю.

3 часа назад, Hedg сказал:

3. Чем меньше людей, которые потенциально могут стать распространителями, тем медленнее будет происходить распространение. Тем меньше будет последствий в целом, в том числе например пиковая нагрузка на систему здравоохранения.

[admin]

5 минут назад, Hedg сказал:

Так бессимптомные больные пропускались во всех группах, а не только среди вакцинированных, не так ли? 

Так. Только при этом коню понятно, что среди привитых бессимптомных будет в разы больше и посчитали то, что выгодно. Это исследование ни коим образом не доказывает, что привитые меньше заражаются.

[admin]

11 минут назад, Hedg сказал:

Не нравится данное конкретное исследование, может найти аналогичные исследования по другим вакцинам.

Да, пожалуйста, будьте так любезны, найдите хоть какое-то исследование, которое подтверждает Ваше высказывание о том, что привитые меньше заражаются и, соответственно, меньше распространяют.

[admin]

21 минуту назад, Hedg сказал:

Дети тоже умирают, хотя и значительно реже, насколько я знаю.

Да, все умирают: дети, мухи, морские свинки.... Можно статистику по детям увидеть? Статистику, а не теоретические рассуждения. Или хотя бы сколько инфекционных коек занято в детских стационарах? Ну хоть фотку, детишек в кислородных масках на койках в коридорах? Не?

И ведь не только исследования провели, но уже одобрили и вовсю колют. Статистика нужна уже на стадии заявки на проведение исследования, мол смотрите сколько мрёт детишек, а мы их спасти хотим, поэтому нижайше просим разрешить исследование на детях. 

[ALeCS]

2 минуты назад, admin сказал:

Да, все умирают: дети, мухи, морские свинки.... Можно статистику по детям увидеть? Статистику, а не теоретические рассуждения. Или хотя бы сколько инфекционных коек занято в детских стационарах? Ну хоть фотку, детишек в кислородных масках на койках в коридорах? Не?

И ведь не только исследования провели, но уже одобрили и вовсю колют. Статистика нужна уже на стадии заявки на проведение исследования, мол смотрите сколько мрёт детишек, а мы их спасти хотим, поэтому нижайше просим разрешить исследование на детях. 

Я не медик, но разве иммунитет не вырабатывается в детском возрасте, в том числи и при болезни всеми этими ОРВИ? Разве не у всех детей огромные мед карты, как у меня и моих родственников? Томик целый с детской поликлиники в обычную приносили? Или нужно при прививать от гриппа и не давать болеть с малого возраста?

[admin]

4 минуты назад, ALeCS сказал:

Или нужно при прививать от гриппа и не давать болеть с малого возраста?

Решение о необходимости прививки принимается на основании наличия проблемы, как то: тяжелое течение болезни, госпитализация, осложнения, смерть. Если это есть - ставится вопрос о вакцинации.

[admin]

2 часа назад, admin сказал:

Да, все умирают: дети, мухи, морские свинки....

И даже снежные барсы

[flygti]

Пока, как и обещал, вас начали развлекать цветными революциями я спас от выброса на макулатуру  парочку журналов "Наука и жизнь" времён позднего СССР

Открываю номер 8 1989 года. Стр 18 Из письма в редакцию какого-то пенсионера:))

".....Земля без ущерба для себя уже не может нести на себе население, которое есть сегодня. Каково должно быть население Земли, должна решать наука...... "

Переворачиваю на стр.139 Статья "Не трогайте летучих мышей" читаю:

".....Наблюдались случаи заражения людей, укушенных летучими мышами. Изучением этого вопроса занимался Комитет экспертов ВОЗ. Было признано необходимым делать прививки всем укушенным летучими мышами."......

Но дальше совсем интересно стр.60. Интервью у кандидата биологических наук института медицинской генетики АМН СССР называется (Внимание!!!) "О мутациях случайных и направленных". Читаю:

"...... Вот это и есть наследование благоприобретенных признаков, то есть таких, которых не было у родителей......

.....сегодня трудно кого-либо убедить в том, что изменения наследственности могут идти помимо ДНК......

.....Американские исследователи показали, что мутации могут быть и направленными....

......Несомненно одно: во всех случаях это направленный химический мутагенез, о возможности которого ещё полвека назад говорил известный наш генетик И.А.Рапопорт.....

.....в заключение хочу подчеркнуть ещё раз: работа американских учёных продемонстрировала случай направленного мутагенеза, то есть прицельного воздействия внешнего химического фактора на определённый ген....."

Вобщем им нужны наши дети(

Напоминаю журналу 33 года 

 

Змінено 9 січня, 2022 користувачем flygti

[Hedg]

2 часа назад, admin сказал:

Так. Только при этом коню понятно, что среди привитых бессимптомных будет в разы больше и посчитали то, что выгодно. Это исследование ни коим образом не доказывает, что привитые меньше заражаются.

Забавно, что с меня вы требуете чётких доказательств и статистики, а при этом опираетесь на предположения. Я могу предположить, что их может быть больше среди привитых, но это лишь предположение и уж точно не понятно, так ли это на самом деле. И тем более не очевидно, что разница будет в разы. 

2 часа назад, admin сказал:

Да, пожалуйста, будьте так любезны, найдите хоть какое-то исследование, которое подтверждает Ваше высказывание о том, что привитые меньше заражаются и, соответственно, меньше распространяют.

Слушайте, серьёзно. Мне реально поднадоело отвечать на однотипные вопросы. Я приводил здесь множество ссылок на исследования, на различную статистику. Пересматривать сотни коментов в поиске ссылок, оставленных мной, или искать их повторно, у меня нет никакого желания. У нас подобных диалог повторяется с интервалом в несколько месяцев.

Я приводил ряд исследований. Я приводил здесь статистику по заболевшим среди вакцинированных и нет. При том, что вакцинировали в первую очередь группы риска, т.е. вероятность того, что они заболеют выше, при прочих равных. Я приводил данные по разным странам. 

Даже если я приведу эти данные повторно, то данный диалог заглохнет на время и всплывёт опять через время.

3 часа назад, admin сказал:

Да, пожалуйста, будьте так любезны, найдите хоть какое-то исследование, которое подтверждает Ваше высказывание о том, что привитые меньше заражаются и, соответственно, меньше распространяют.

Я находил и приводил ссылки в данной теме помимо спутника. Как минимум по Модерне и вроде бы по файзер. Делать это повторно нет никакого желания.

2 часа назад, admin сказал:

Да, все умирают: дети, мухи, морские свинки.... Можно статистику по детям увидеть? Статистику, а не теоретические рассуждения. Или хотя бы сколько инфекционных коек занято в детских стационарах? Ну хоть фотку, детишек в кислородных масках на койках в коридорах? Не?

 И ведь не только исследования провели, но уже одобрили и вовсю колют. Статистика нужна уже на стадии заявки на проведение исследования, мол смотрите сколько мрёт детишек, а мы их спасти хотим, поэтому нижайше просим разрешить исследование на детях. 

Насколько я знаю, по большинству прививок ещё не закончены исследования. Возможно по файзер есть данные. Вроде как именно их прививки рекомендуют использовать для детей.

Откройте https://scholar.google.com/  и поищите по "covid children"

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7221011/

https://link.springer.com/article/10.1007/s12098-020-03292-1

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7196411/

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.23.21250375v1.full

В этих ссылка в том числе упомянуты подтверждённые случаи смерти для детей. Причём большая часть данных на середину 2020 года. Также указаны и ряд последствий от ковида, которые распространяются на детей.

Это лишь несколько первых ссылок, которых выдаются по запросу, а их там море. Найти результаты третьей фазы исследований для большинства вакцин, также не думаю, что будет для вас большой проблемой. Изучайте, если вам интересно.

Ничего личного, просто мне надоело доказывать из раза  в раз что-то кому-то. Я с этого никакого профита не имею. Ссылки я выкладывал здесь. Кому было интересно, тот мог ознакомиться. Если кто-то считает их неубедительными или недостаточными, то это их право. Новые ссылки ничего не изменят.