Коронавирус и вакцинация: новости, мнения, статистика

[Moskit 6 144]

5 хвилин тому, Brocar сказав:

Так просветите нас дальше, с какими болезнями без симптомов давали больничный?

я навіть більше скажу - брали на "Д" облік!

якщо Вам дійсно це цікаво - відповім трохи пізніше (треба попрацювати)

мій коментар був виключно на дану ситуацію (перечитайте уважно!)

тому тут повністю підтримую Бурого Мішу)))

[Brocar 3 544]

Чтобы поставить точку в ситуации с "Бессимптомными больными" привожу мнение эпидемиолога-инфекциониста ВОЗ.

Бессимптомная передача коронавируса встречается крайне редко. Об этом заявила технический руководитель ВОЗ по реагированию на COVID-19 Мария Ван Керкхове во время медиабрифинга организации.

«Исходя из имеющихся у нас данных, кажется маловероятным, чтобы бессимптомный носитель передал инфекцию кому-то еще, — сказала она. — У нас есть ряд отчетов из других стран. Там следят за бессимптомными носителями, за их контактами, и не обнаруживают дальнейшей передачи. Это происходит очень редко».

Однако, отметила ван Керкхове, к бессимптомным случаям часто ошибочно относят случаи COVID-19 с легким течением, а также с нетипичными или еще не проявившимися симптомами. При этом заразным человек становится за 2-3 дня до появления симптомов. Бессимптомное течение заболевания подразумевает отсутствие симптомов на протяжении всей болезни.

«Когда мы просматриваем данные и выясняем, сколько на самом деле было бессимптомных случаев, мы обнаруживаем, что часто речь на самом деле идет о слабовыраженных симптомах», — подчеркнула она.

Почти половина случаев заражения происходит до того, как у пациента проявятся симптомы, отметили специалисты ВОЗ. Но это не значит, что у него бессимптомная инфекция — симптомы просто еще не проявились.

 

Но на счет больничных бессимтомптомным больным мне все еще интересно

Змінено 18 грудня, 2020 користувачем Brocar

[kalawrat 1 957]

Реакция на вакцину от коронавируса у медсестры из Теннесси, которая после укола вакцины Pfizer, вышла давать интервью журналистам.

В больнице заявили, что произошедшее не связано с вакциной Pfizer, которую кололи медсестре и она "просто устала".
При этом еще вчера сообщалось, что власти США сняли с разработчиков двух вакцин (в том числе и Pfizer) любую ответственность за возможные побочные эффекты.

 

Вот сразу видно - хорошая вакцина, помогает. А не как Спутник-5 какой -то...

[Moskit 6 144]

2 хвилини тому, Brocar сказав:

Почти половина случаев заражения происходит до того, как у пациента проявятся симптомы, отметили специалисты ВОЗ. Но это не значит, что у него бессимптомная инфекция — симптомы просто еще не проявились.

це добре, що Ви розібралися з терміном "безсимптомний хворий" (він, до речі, стосується не тільки ковіду).

ось тільки останнє наведене Вами речення суперечить логіці IMHO, або нагадує кота Шредінгера

Тепер з приводу лікарняного при COVID-19 і не тільки при ньому. 

Лікарняний листок - це грошова компенсація від держави працюючому на період тимчасової непрацездатності.

В той же час для окремих категорій хворих (в т.ч. інфекційних) лікарняний - це компенсація за те, що їх ізолюють на деякий час від інших людей, хоча соматично ці пацієнти почуваються непогано і можуть здійснювати свою професійну діяльність (працюючи вдома та використовуючи засоби комунікації, які не можна було уявити ще навіть 25 років тому).  Іншими словами таким хворим видають лікарняний не тому, що вони немічні, а тільки щоби не заражали інших.

І далеко не всі, хто працює віддалено та захворів на COVID-19 (легкий перебіг!) беруть лікарняний - не вигідно у фінансовому плані

[Brocar 3 544]

13 минут назад, Moskit сказал:

це добре, що Ви розібралися з терміном "безсимптомний хворий" (він, до речі, стосується не тільки ковіду).

ось тільки останнє наведене Вами речення суперечить логіці IMHO, або нагадує кота Шредінгера

Тепер з приводу лікарняного при COVID-19 і не тільки при ньому. 

Лікарняний листок - це грошова компенсація від держави працюючому на період тимчасової непрацездатності.

В той же час для окремих категорій хворих (в т.ч. інфекційних) лікарняний - це компенсація за те, що їх ізолюють на деякий час від інших людей, хоча соматично ці пацієнти почуваються непогано і можуть здійснювати свою професійну діяльність (працюючи вдома та використовуючи засоби комунікації, які не можна було уявити ще навіть 25 років тому).  Іншими словами таким хворим видають лікарняний не тому, що вони немічні, а тільки щоби не заражали інших.

І далеко не всі, хто працює віддалено та захворів на COVID-19 (легкий перебіг!) беруть лікарняний - не вигідно у фінансовому плані

Вы, наверное, упустили нить разговора. Речь шла не о тех у кого симптомы еще не проявились, а о тех кто их не заметил и позже.

Про больничный в 2020 при COVID-19 общеизвестно, но хотелось бы узнать о таких случаях в предыдущие годы, например о "бессимптомных больных" свинным гриппом или другой похожей респираторной болезнью. Да и любопытно узнать про сам термин. О бессимптомных носителях, пожалуй, все слышали, а про "бессимптомных больных" я впервые услышал в этом году.

[Бурый Миша 41 276]

9 минут назад, Brocar сказал:

О бессимптомных носителях, пожалуй, все слышали, а про "бессимптомных больных" я впервые услышал в этом году.

Возможно правда корректнее будет называть носителями, а не больными. Но многие ж "борцы за терминологию" не за терминологию борятся а хотят сказать что если не кашляешь - значит безопасен для окружающих.... А это не всегда правда....

Мне это напомнило как многие ошибочно называют любое укрепление гривны откатом, хотя на самом деле откат - это движение меньшего масштаба внутри общего тренда большего масштаба. То есть при общем тренде на укрепление гривны как обычно бывает весной в Украине, откаты - это движения курса вверх, а не вниз

[Moskit 6 144]

2 хвилини тому, Brocar сказав:

Вы, наверное, упустили нить разговора. Речь шла не о тех у кого симптомы еще не проявились, а о тех кто их не заметил и позже.

Про больничный в 2020 при COVID-19 общеизвестно, но хотелось бы узнать о таких случаях в предыдущие годы, например о "бессимптомных больных" свинным гриппом или другой похожей респираторной болезнью. Да и любопытно узнать про сам термин. О бессимптомных носителях, пожалуй, все слышали, а про "бессимптомных больных" я впервые услышал в этом году.

нічого я "упускал")))

Добре, почнемо.

В медицині для встановлення діагнозу використовують дані як об"єктивні (цифри, видимі клінічні прояви), так і суб"єктивні (відчуття хворого). В тих випадках, коли оцінюють суб"єктивні явища (хто і як відчуває) можливі неточності.

При всіх інфекційних захворюваннях присутній синдром інтоксикації, при чому він може суттєво відрізнятися за перебігом і відчуттями (!) у кожного хворого. Одним з параметрів цього синдрому, який можна зафіксувати,  є температура тіла - вище за 37.2⁰С. Тим не менше, для одного пацієнта і температура 37.6⁰С - це ніщо і він продовжує свій робочий ритм, для іншого - 37.1⁰С - катастрофа і викликає "швидку". Із суб"єктивним - ще складніше, у кожного свій поріг больової чутливості.

Тому, ті, у кого був легкий перебіг (IMHO у мене теж, хоча на третій день температура була 38.4⁰С) можуть не акцентувати увагу на якихось незначних змінах у самопочутті ("стомився, було багато роботи", "шеф придурок" і тощо).

На рахунок свинячого/пташиного грипу. Не зовсім зрозумів, про що Ви питаєте. Чи були безсимптомні хворі? Звичайно. Хворий є БЕЗСИМПТОМНИМ від моменту інфікування до появи проявів захворювання (в даному випадку - інтоксикації), як хто реагує написав вище. Тривалість латентного періоду (безсимтомності) при пташиному/свинячому грипі та COVID-19 суттєво відрізняється. В тому і вся "підлість" нинішньої зарази - великий латентний період. Це як троянський кінь IMHO.

До речі, хворі із окремими пухлинними захворюваннями також тривалий час залишаються безсимптомними (без клінічних симптомів), але в них можна виявити ранні ознаки захворювання (так звані онкомаркери).

Якось так

[Brocar 3 544]

3 минуты назад, Moskit сказал:

нічого я "упускал")))

Добре, почнемо.

В медицині для встановлення діагнозу використовують дані як об"єктивні (цифри, видимі клінічні прояви), так і суб"єктивні (відчуття хворого). В тих випадках, коли оцінюють суб"єктивні явища (хто і як відчуває) можливі неточності.

При всіх інфекційних захворюваннях присутній синдром інтоксикації, при чому він може суттєво відрізнятися за перебігом і відчуттями (!) у кожного хворого. Одним з параметрів цього синдрому, який можна зафіксувати,  є температура тіла - вище за 37.2⁰С. Тим не менше, для одного пацієнта і температура 37.6⁰С - це ніщо і він продовжує свій робочий ритм, для іншого - 37.1⁰С - катастрофа і викликає "швидку". Із суб"єктивним - ще складніше, у кожного свій поріг больової чутливості.

Тому, ті, у кого був легкий перебіг (IMHO у мене теж, хоча на третій день температура була 38.4⁰С) можуть не акцентувати увагу на якихось незначних змінах у самопочутті ("стомився, було багато роботи", "шеф придурок" і тощо).

На рахунок свинячого/пташиного грипу. Не зовсім зрозумів, про що Ви питаєте. Чи були безсимптомні хворі? Звичайно. Хворий є БЕЗСИМПТОМНИМ від моменту інфікування до появи проявів захворювання (в даному випадку - інтоксикації), як хто реагує написав вище. Тривалість латентного періоду (безсимтомності) при пташиному/свинячому грипі та COVID-19 суттєво відрізняється. В тому і вся "підлість" нинішньої зарази - великий латентний період. Це як троянський кінь IMHO.

До речі, хворі із окремими пухлинними захворюваннями також тривалий час залишаються безсимптомними (без клінічних симптомів), але в них можна виявити ранні ознаки захворювання (так звані онкомаркери).

Якось так

Все Вы правильно описали. Однако я хотел акцентировать внимание на тех, кто чувствует себя хорошо, температура в норме, рентген пневмонию не показал (да и вряд ли его будут делать если нет симптомов) , но тест положительный. Вот тут у меня есть сомнения, что этот человек болен, несмотря на наличие вируса в организме.

[yarikw1949 86]

2 години тому, Brocar сказав:

"Безсимптомные больные" придумка этого года.

Угу...

https://uk.wikipedia.org/wiki/Тифозна_Мері

[Moskit 6 144]

2 хвилини тому, Brocar сказав:

Вот тут у меня есть сомнения, что этот человек болен, несмотря на наличие вируса в организме.

Вірус - необовязкова складова людського організму IMHO.

Якщо вірус потрапив в організм - буде відповідь. Якою вона буде, на скільки вираженою, бурхливою - питання інше. Тому  треба вважати такого пацієнта як мінімум "вірусоносієм", а за певних умов - і хворим. 

Межа між носійством і хворобою насправді дуже тонка, часто побачити її неможливо. Як приклад - вірусний гепатит С, "лагідний вбивця". Сподіваюсь, всім відомий цей вислів. Додам лише, що у частини безсимптомних вірусоносіїв гепатиту С хвороба проявляє себе одразу у вигляді гепатоцелюлярної карциноми (раку печінки), без попередніх стадій "гепатит - цироз".

COVID-19 - проблема нова, з невивченими віддаленими наслідками. І нам з цією проблемою жити далі; за якими правилами та законами - побачимо. Проте більшість цих правил, як ПДР, пишуться кров"ю