Я совсем не параноик, но за мной следят...

[norma3 104]

15 часов назад, flygti сказал:

Абсолютно верно. Это самая печальная часть моей истории. Я так потерял дочь. Нет она конечно жива. Но ее как бы нет. Постоянное круглосуточное сидение в смартфоне сделало из нормальной симпатичной девушки (ей 23года) замкнутую, асоциальную, нервозную особь-юнит. Друзей нет (только виртуальные). Парня нет (в таком то возрасте!!!) И не хочет ни семьи, ни отношений!!! Зомбирована наглухо. Объяснять что-то бесполезно. 

Многим объясняешь это, но как-то недооценивают опасности. А все потому, что "прошивка" происходит незаметно, медленно. Годами. 

 

Никогда не поверю, что искреннее, живое, доверительное, дружеское общение в семье или с друзьями может заменить общение в смартфоне. Просто до появления гаджетов отсутствие всего вышеперечисленного было не так заметно, деваться то было некуда, а теперь деваться есть куда))). А кто виновен что не создал такую среду в семье или с друзьями? конечно - смартфон)))

[2PAC SHAKUR 674]

16 часов назад, Schetovod сказал:

У меня сейчас по этому сценарию идет сын (15 лет), пытаюсь повлиять на ситуацию. Переход летом со смартфона, в котором youtube не выключался, на кнопочный телефон хорошо помогал. В шахматы даже начал со мной играть. Но сейчас началась школа, она онлайн. Комп отключить не вариант теперь. 

Я тоже все лето старался куда-то вывозить на природу чтобы не было интернета, планшета, телефона. Плавание, плавание на каяке (там не до телефона), мастерили из дерева пионерский лагерь, пруд копали, рыбалка (не только удочкой, но и руками, такой вид спорта даже есть). До сих пор еще купаемся в водоёмах, вода в районе плюс 19. Дурь как бы выходит, но зимой будет сложнее.

[Schetovod 1 161]

4 часа назад, norma3 сказал:

Никогда не поверю, что искреннее, живое, доверительное, дружеское общение в семье или с друзьями может заменить общение в смартфоне. Просто до появления гаджетов отсутствие всего вышеперечисленного было не так заметно, деваться то было некуда, а теперь деваться есть куда))). А кто виновен что не создал такую среду в семье или с друзьями? конечно - смартфон)))

В теории то Вы правы, конечно, но на практике нет)

Искреннее, живое, доверительное, дружеское общение в семье как раз есть, но ребенок ищет в сети не это, он ищет развлечения, дофамин.

И родители проигрывают конкуренцию с многими тысячами каналов, студий, аниматоров, блогерами, ютюберами и другими профессиональными создателями развлекательного контента за внимание ребенка.

Соцсети, все эти лайки и просмотры – опять же тот же дофамин.

Объясню на примере еды.          

Допустим,  ребенок ест много сладкого, у него портятся зубы, он набирает лишний вес, в общем, вредит своему здоровью.

Как бы изысканно, разнообразно и вкусно вы не готовили здоровую сбалансированную еду, если у ребенка при этом будет доступ к конфетам – он съест их все. Привыкание к сахару возникает моментально, после первой пробы. Привыкание к героину – только после второго раза.

[beornborn 3 869]

Только что, Schetovod сказал:

Забавно, а у меня, после прочтения ветки, стойкое ощущение, что у flygti  никак не получается донести до Вас суть вопроса)

Он чуть ли не в каждом посте говорит про систему управления и контроля над обществом, а Вы спрашиваете про угрозы конкретному человеку.

Приведу пару примеров:

В масштабах макрорегиона (отдельной страны или группы стран как Евросоюз, например) единственные новости о религиозной жизни, которые показывают населению в ленте, это о том как очередной священник сексуально домогался к ребенку или о том как террорист зашел в храм и всех расстрелял или еще какая чернуха. То есть задается определенный нарратив, который действует на подсознание и имеет накопительный эффект, так же как действует реклама или антиреклама. И через 5 лет действия такого нарратива количество верующих уменьшается в три раза.

Или, к примеру, подбираются такие новости, информация, картинки, цветовые решения и т.д. (в широком смысле информация, поступающая на «вход»), что ваша дочь-подросток говорит вам в итоге, что не любит детей, не хочет их заводить вообще. Опять же это не результат атаки на конкретную девочку, этот нарратив работает на всю страну – как итог депопуляция, заводят в среднем 1,2 ребенка на семью. При том что для самовоспроизведения нужно 2,2.

На сколько я понял  flygti пишет об этом.

но это не аргументы к отказу от смартфона, это аргументы к развитию и использованию критического мышления. 

если люди с критическим мышлением откажутся от смартфона, то это не изменит ситуацию. 

а люди без критического мышления это не поймут, поэтому аргументы типа "вы тупое стадо без критического мышления, вам промывают мозги, перестаньте пользоваться девайсами, через которые вам промывают мозги" не убедят их отказаться от смартфонов. 

[beornborn 3 869]

Только что, flygti сказал:

Абсолютно верно. Это самая печальная часть моей истории. Я так потерял дочь. Нет она конечно жива. Но ее как бы нет. Постоянное круглосуточное сидение в смартфоне сделало из нормальной симпатичной девушки (ей 23года) замкнутую, асоциальную, нервозную особь-юнит. Друзей нет (только виртуальные). Парня нет (в таком то возрасте!!!) И не хочет ни семьи, ни отношений!!! Зомбирована наглухо. Объяснять что-то бесполезно. 

Многим объясняешь это, но как-то недооценивают опасности. А все потому, что "прошивка" происходит незаметно, медленно. Годами. 

это было и без смарфонов всегда. 

возьмите средние века - люди были зазомбированы на религии, их прошивали с детства, все вокруг, бог-бог-бог-бог-бог. 

и все были религиозные. 

японцев вот зомбируют с раннего детства преклоняться перед тем, кто стоит выше по статусу. 

какое аниме не посмотришь - везде это сквозит. 

просто когда все зазомбированы одинаково, то кажется что это и значит быть нормальным человеком. 

а сейчас каждый находит свои зомбоволны и зомбируется по-своему. 

так в принципе наш мозг устроен - нейросеть, чему зазомбируют, ту программу и выполняет. и у животных так.

 

а чтобы раззомбироваться, нужно иметь критическое мышление и подставить под сомнение каждое свое знание, и только когда на все найдешь свой ответ, можно сказать, что раззобмируешься. 

и то, чтобы подставить что-то под сомнение, нужно навести на это "что-то" фокус внимания. так что как бы ты не раззомбировался, все равно в подсознании куча всего, что остается определенным кем-то другим за тебя и влияет на твою жизнь. 

[flygti 3 480]

55 минут назад, beornborn сказал:

а чтобы раззомбироваться, нужно иметь критическое мышление и подставить под сомнение каждое свое знание

Проблема в том, что даже взрослые образованные люди (с как нам кажется критическим мышлением) не в силах распознать "вирусное ПО" и потребляют в себя достаточно большую часть информации  которую им подсовывают. Про детей вообще молчу. Они глотают любую информацию без разбора. Как итог воспитывают детей не родители, а интернет и иже с ними.

 

55 минут назад, beornborn сказал:

и то, чтобы подставить что-то под сомнение, нужно навести на это "что-то" фокус внимания. так что как бы ты не раззомбировался, все равно в подсознании куча всего, что остается определенным кем-то другим за тебя и влияет на твою жизнь

Согласен.

У меня до сих пор есть остатки "прошивки" СССР, которые мешают успешно вести дела и приводят к значительным финансовым потерям. Ну то таке. Горбатого могила исправит))) 

Змінено 26 вересня, 2023 користувачем flygti

[beornborn 3 869]

2 часа назад, flygti сказал:

Проблема в том, что даже взрослые образованные люди (с как нам кажется критическим мышлением) не в силах распознать "вирусное ПО" и потребляют в себя достаточно большую часть информации  которую им подсовывают. Про детей вообще молчу. Они глотают любую информацию без разбора. Как итог воспитывают детей не родители, а интернет и иже с ними.

 

Согласен.

У меня до сих пор есть остатки "прошивки" СССР, которые мешают успешно вести дела и приводят к значительным финансовым потерям. Ну то таке. Горбатого могила исправит))) 

но тема то про целесообразность отказа от смартфонов. 

и как выяснилось, то отказа от всего того, что может оказывать прошивающий эффект: книги, фильмы, тв, общение с большинством людей. 

стоит ли формировать вокруг себя непроницаемый кокон, или же все таки быть открытым разной информации, но развивать свой личный фаервол/антивирус?

[Schetovod 1 161]

3 часа назад, beornborn сказал:

но это не аргументы к отказу от смартфона, это аргументы к развитию и использованию критического мышления. 

если люди с критическим мышлением откажутся от смартфона, то это не изменит ситуацию. 

а люди без критического мышления это не поймут, поэтому аргументы типа "вы тупое стадо без критического мышления, вам промывают мозги, перестаньте пользоваться девайсами, через которые вам промывают мозги" не убедят их отказаться от смартфонов. 

Совершенно согласен - это не аргумент к отказу от смартфона. Зачем впадать в крайности?

Но тема ветки это не отказ от смартфона. Пользоваться смартфоном или отказаться от него.

Вопрос, который был задан - используется ли смартфон для управления и контроля над обществом, для внедрения определенных нарративов и получения обратной связи (на сколько хорошо идет этот процесс). И на мой взгляд тут придется ответить утвердительно. И было бы странно, если бы такой универсальный инструмент не использовался бы. А что этому можно противопоставить? - Да, осознанность и критическое мышление в первую очередь. Но и периодический цифровой детокс тоже будет на пользу, не зря же возникла эта практика и этот термин. https://ru.wikipedia.org/wiki/Цифровой_детокс

 

[San4es 7 154]

3 часа назад, flygti сказал:

Проблема в том, что даже взрослые образованные люди (с как нам кажется критическим мышлением) не в силах распознать "вирусное ПО" и потребляют в себя достаточно большую часть информации  которую им подсовывают. Про детей вообще молчу. Они глотают любую информацию без разбора. Как итог воспитывают детей не родители, а интернет и иже с ними.

 

Согласен.

У меня до сих пор есть остатки "прошивки" СССР, которые мешают успешно вести дела и приводят к значительным финансовым потерям. Ну то таке. Горбатого могила исправит))) 

А подсовывать умеют. Мне ютуб какой шлак только не пихает. Хотя я по нему политику и всех этих околополитических блохеров не смотрю. Например рекомендаци: для тех кто смотрит...(история музыки) может быть интересно...(барабанная дробь) то навальный, то жданов то ещё ктото. А ночью, при авто воспроизведении, то и не такое говно пихал. 

[beornborn 3 869]

12 часов назад, Schetovod сказал:

Но тема ветки это не отказ от смартфона

Тема создана из угольно-электрического оффтопа, которая развилась из обсуждения вот этого момента 

Админу при переносе нужно было придумать новое название темы, он ее сам придумал, никого не спросив. 

Но я хотел разобраться с вопросом именно кнопочных телефонов. 

это тема, в которой я хочу разобраться и сформировать заключение.