Экономико-политическая составляющая курсообразования

[RomaZ 146]

А теперь хотят вообще сделать накопительную пенсионную систему по западному образцу и государство типа вообще не причем. А если не будет пенсионной государственной системы, а будут частные фонды, то куда тогда и эти деньги пойдут?

 

Не вижу ничего плохого в этом. Главное, чтобы это было не обязаловкой, а пожеланию. Хочешь воспитывай хорошо детей, чтобы тебя на старости лет содержали, инвестируй в их обучение и т.п. Не хочешь - тогда сам позаботься о своем пассивном доходе на старость - не пиво надо хлестать и по барам/ресторанам/курортам деньги раскатывать, а позаботиться о себе. А то все пеняют на государство, а в зеркало посмотреть на себя могут не только лишь все, мало кто может это сделать (С)

Змінено 11 вересня, 2015 користувачем RomaZ

[viktor666 5 307]

Если начнут индексировать пенсии, в любом объеме, то эта денежная масса все равно попадет в экономику...что окажет еще большее давление не только на курс, но и усилит инфляцию. А далее по кругу: индексация => инфляция => индексация => инфляция...и станем миллионерами, как белорусы, например. Но и буханка хлеба будет стоить 1млн. Станет ли от этого лучше? Нет. 

Такой вариант сработает только при росте экономики, когда все индексации будут подкреплены.

Хм, если нет индексации, то зачем тогда поднимают тарифы, цены, курс? Без индексации не будет роста благосостояния людей. Значит создавайте фонды или биржи, заключайте договора с ведущими зарубежными компаниями на предоставление услуг или производство, с целью получения валютных доходов-налогов. Вообще, хотелось бы проверить на цифры и реальное положение целесообразность нынешнего курса. Газ ведь тоже покупали не по 250 2года назад. а дороже, платили и наполняли хранилища. Вроде электростанции не закрыли и у нас функционирует больше 20энергоблоков АЭС, куча ТЭС и ГЭС. Ах. АТО. Так заканчивайте его, договаривайтесь. Нет, тогда все понятно. Понятно, что все сегодня продажно и никто у руля не патриот. а ростовщик. 

Из всего бюджета. если убрать львиную долю коррупционеров. то можно легко все индексировать.

Скажу одно: пока у руля стоят пиндоские марионетки и пиндосы нам диктуют, до тех пор роста и благополучия людей не будет, а если кто-то скажет, что все это чушь и пиндосы не причем - то подумайте на этот счет раз 10 подряд.

[viktor666 5 307]

Не вижу ничего плохого в этом. Главное, чтобы это было не обязаловкой, а пожеланию. Хочешь воспитывай хорошо детей, чтобы тебя на старости лет содержали, инвестируй в их обучение и т.п. Не хочешь - тогда сам позаботься о своем пассивном доходе на старость - не пиво надо хлестать и по барам/ресторанам/курортам деньги раскатывать, а позаботиться о себе. А то все пеняют на государство, а в зеркало посмотреть на себя могут не только лишь все, мало кто может это сделать (С)

Чтобы хорошо воспитать детей и вложить в их будущее. государство должно обеспечить работой или вы считаете. что все должны быть ЧП? Гляньте и покажите мне тучу сфер, кроме айти - где люди могут достойно зарабатывать? Учитель много зарабатывает. а ведь он основа становления и наполнения ребенка знаниями об окружающем мире. Врач в больнице много получает? Если не брать тяжелые сферы, вроде металлурга, сварщика, автослесаря и т.п. - выясниться, что сфер для реализации своего потенциала нет. Много сегодня государство дает кредитов для развития мелкого бизнеса с льготным периодов и выгодными процентами, а у нас учетная ставка 29%годовых.  Что можно инвестировать, если работы нет. Где гарантия того, что завтра фонд (а сколько их лопалось в США и люди миллиарды теряли). Почему мы должны брать все западное и реализовывать у себя? Ты платишь налоги, так будь любезно государство обеспечить человека всем, иначе целесообразность государства как основа - не нужна. Пенсионная система, да и вообще пенсия - это назовем своего рода бонусом государства за вложенный труд на процветание и развитие самого государства. В Китае уже вводят обязательную пенсионную систему, в других государствах есть - но нам ведь это не нужно?  Украина часть мирового рынка и любые потрясения в мировой экономики влияет прямо на внутреннюю экономику и финансы страны.

[Remesis 3 941]

Не вижу ничего плохого в этом. Главное, чтобы это было не обязаловкой, а пожеланию. Хочешь воспитывай хорошо детей, чтобы тебя на старости лет содержали, инвестируй в их обучение и т.п. Не хочешь - тогда сам позаботься о своем пассивном доходе на старость - не пиво надо хлестать и по барам/ресторанам/курортам деньги раскатывать, а позаботиться о себе. А то все пеняют на государство, а в зеркало посмотреть на себя могут не только лишь все, мало кто может это сделать (С)

2 системы в одном государстве вряд ли смогут существовать. Множество проблем в связи с этим. Это, например, и если передумал и хочешь перейти в другую...в 18 лет же не всегда можешь выбрать лучший вариант. И 2 отдельных пенсионных фонда...И другие проблемы. 

А так западная система очень привлекательна и может решить сразу несколько задач. Во-первых, вывод предприятий из тени: работаешь вчерную - получишь минималку => нормальные сотрудники захотят работать в белую (а то сейчас выгоднее вчерную даже сотрудникам) => нормальные предприятия выйдут из тени и будут иметь конкурентные преимущества (в виде хороших сотрудников) => будут иметь меньшие издержки и большие продажи => увеличение налоговых поступлений. Во-вторых, решение проблемы с дотированием пенсионного фонда (тут и отсутствие необходимости печатания гривны на эти цели и разгрузка бюджета). Короче, много плюсов. 

 

Хм, если нет индексации, то зачем тогда поднимают тарифы, цены, курс? Без индексации не будет роста благосостояния людей. Значит создавайте фонды или биржи, заключайте договора с ведущими зарубежными компаниями на предоставление услуг или производство, с целью получения валютных доходов-налогов. Вообще, хотелось бы проверить на цифры и реальное положение целесообразность нынешнего курса. Газ ведь тоже покупали не по 250 2года назад. а дороже, платили и наполняли хранилища. Вроде электростанции не закрыли и у нас функционирует больше 20энергоблоков АЭС, куча ТЭС и ГЭС. Ах. АТО. Так заканчивайте его, договаривайтесь. Нет, тогда все понятно. Понятно, что все сегодня продажно и никто у руля не патриот. а ростовщик. 

Из всего бюджета. если убрать львиную долю коррупционеров. то можно легко все индексировать.

Скажу одно: пока у руля стоят пиндоские марионетки и пиндосы нам диктуют, до тех пор роста и благополучия людей не будет, а если кто-то скажет, что все это чушь и пиндосы не причем - то подумайте на этот счет раз 10 подряд.

Это все на самом деле легко объяснимо. Не беря в расчет коррупцию (она есть, кто бы спорил, но не будем на нее все сваливать), все эти отрасли были дотационными. Значит мы платили за ресурсы меньше, чем они стоили в закупке. Сейчас просто подтянули их к обоснованной рыночной цене. 

И да, я считаю, что это правильно. 

И да, не смотря на то, что бюджетникам теперь кушать будет нечего (как бы это жестоко не было). 

Единственное. пенсионеров жалко. они тут не в чем не виноваты, отработали по 50 лет и заслуживают достойного содержания от государства. Но это такая социалистическая система...сейчас она достойно функционировать не может.

Но страна должна жить по средствам. И если мы не экспортируем достаточно, чтобы покупать айфоны всей молодежи, значит цена на эти айфоны должна быть такая, чтобы только малая очень хорошо обеспеченная часть молодежи смогла их себе позволить (или чтобы после покушать и заплатить за комуналку денег не было). Это логично. И это поможет постепенно, медленно, выйти из сложившейся ситуации. Даже с коррупцией...от нее мы все равно долго не избавимся. 

Змінено 11 вересня, 2015 користувачем Remesis

[RomaZ 146]

Чтобы хорошо воспитать детей и вложить в их будущее. государство должно обеспечить работой или вы считаете. что все должны быть ЧП? Гляньте и покажите мне тучу сфер, кроме айти - где люди могут достойно зарабатывать? Учитель много зарабатывает. а ведь он основа становления и наполнения ребенка знаниями об окружающем мире. Врач в больнице много получает? Если не брать тяжелые сферы, вроде металлурга, сварщика, автослесаря и т.п. - выясниться, что сфер для реализации своего потенциала нет. Много сегодня государство дает кредитов для развития мелкого бизнеса с льготным периодов и выгодными процентами, а у нас учетная ставка 29%годовых.  Что можно инвестировать, если работы нет. Где гарантия того, что завтра фонд (а сколько их лопалось в США и люди миллиарды теряли). Почему мы должны брать все западное и реализовывать у себя? Ты платишь налоги, так будь любезно государство обеспечить человека всем, иначе целесообразность государства как основа - не нужна. Пенсионная система, да и вообще пенсия - это назовем своего рода бонусом государства за вложенный труд на процветание и развитие самого государства. В Китае уже вводят обязательную пенсионную систему, в других государствах есть - но нам ведь это не нужно?  Украина часть мирового рынка и любые потрясения в мировой экономики влияет прямо на внутреннюю экономику и финансы страны.

 

Хочешь жить - умей вертеться. Захочешь кушать и ЧП-шником станешь и ИТ-шником.

Ведь, кому-то мешают стать ИТ-шником? Или просто кому-то лень, он полежит на диванчике с пивком, а за него государство должно всё делать и на блюдечке?

И да, хорошие врачи хорошо зарабатывают, а не те шарлатаны, которые сидят в гос. больницах. Лечить зубы кто-то пробовал в последнее время? А в частной клинике?

И это суровые реалии жизни, слабые погибают, сильнейшие выживают.

[Dimmmen 3 056]

Хочешь жить - умей вертеться. Захочешь кушать и ЧП-шником станешь и ИТ-шником.

Ведь, кому-то мешают стать ИТ-шником? Или просто кому-то лень, он полежит на диванчике с пивком, а за него государство должно всё делать и на блюдечке?

И да, хорошие врачи хорошо зарабатывают, а не те шарлатаны, которые сидят в гос. больницах. Лечить зубы кто-то пробовал в последнее время? А в частной клинике?

И это суровые реалии жизни, слабые погибают, сильнейшие выживают.

Неужели вы верите в то, что все абсолютно могут освоить профессию IT? Многие с упорством и мотивацией годы затрачивают чтобы простым уверенным ПК-юзером стать. Это реальность.

 

Дело в том, что стоматологический кабинет можно открыть и в форме ИП. Затраты повыше, чем на парикмахерскую, но вполне можно потянуть и частнику.

Как на счет кардиологического центра, центра трансплантации почки и гемодиализа?

 

Хотя последняя фраза.... Ну да, 20 млн. чел. вымрут "не вписались в новые экономические условия", помню таких либералов  в РФ.

[viktor666 5 307]

Хочешь жить - умей вертеться. Захочешь кушать и ЧП-шником станешь и ИТ-шником.

Ведь, кому-то мешают стать ИТ-шником? Или просто кому-то лень, он полежит на диванчике с пивком, а за него государство должно всё делать и на блюдечке?

И да, хорошие врачи хорошо зарабатывают, а не те шарлатаны, которые сидят в гос. больницах. Лечить зубы кто-то пробовал в последнее время? А в частной клинике?

И это суровые реалии жизни, слабые погибают, сильнейшие выживают.

Дамс. логика зашибись. Если тебе с детства математика не идет, каким можно стать программистом?

А с каких пор Айти - сфера главной стала? Если все будут заниматься только айти, то чем тогда торговать? Любой человек, что работает - государство должно обеспечить, потому что оно для этого и создано. Шарлатаны в гор.больнице - ну-ну, там еще встречаются советские врачи.  Вы сходите как-нибудь в частную клинику в США и вам такой ценник выпишут, что легче полечиться в РФ выйдет в местной больнице, особенно их знания в разных областях лечения той или иной болячки. Вот логика. Частное. западное. А где наше все? Для чего вообще нужна Украина, чтобы обслуживать чужие компании? Тогда легче уехать от сюда и работать напрямую, платя там налоги.

[Kotэ 2 329]

получить ссылку на этот пост viktor666

чтобы пенcию и зарплaту минимальную дo 2500грн. - не мoгут. Повышение пенcий и зарплaт ведет к повышeнию благоcостояния людей, а знaчит и товаpов на внутpеннем pынке смогут купить бoльше, а знaчит рынок потиxоньку нaчнет работать и бюджeт пополнятьcя. Вот он ключ aктивизации эконoмики и рост ВВП. Hо нет, вeдь денег у нaс нет. Bедь все так прoсто и лeгко,

Этот ключ с поднятиями пенсий и зарплат уже проходили в 90-х. Напомнить чем это закончилось, и во что превратились купоно-карбованцы ?. Пока Украина не начнёт жить по доходам, а не по кредитам, никакой ключ не поможет.

Я так думаю . . .

вот именно .. только сегодня утром статья вышла - украинцы на 4000 грн вынуждены питаться кашами фруктами и овощами!.

и жалостливое интервью какой то продавщицы из магазина шмоток что она ест только курицу через день, каши овощи и сезонные фрукты.. айяйяй... я уже 5 лет сижу на такой диете

( к слову фрукты и овощи надо есть Только сезонные , в других витаминов и минеральных веществ нет). каша у меня каждый день овсянка греча или рис( на воде), и отварное филе куриное, яйца отварные .. здоровье тьфу тьфу не жалуюсь. а эта кури... ой девушка видать живет и мечтает о колбасе , халве и кремовых тортах?.. мрак. а помимо шмотками торговать что то может другое делать надо научиться?. достали нытики. ну подымут ей зарплату вдвое ей всё равно не хватит!!!!. потому что семга уже по 500, а в пассаже вообще трусы по 1000. сколько не дай - Все Мало будет!

Змінено 11 вересня, 2015 користувачем Kotэ

[viktor666 5 307]

2 системы в одном государстве вряд ли смогут существовать. Множество проблем в связи с этим. Это, например, и если передумал и хочешь перейти в другую...в 18 лет же не всегда можешь выбрать лучший вариант. И 2 отдельных пенсионных фонда...И другие проблемы. 

А так западная система очень привлекательна и может решить сразу несколько задач. Во-первых, вывод предприятий из тени: работаешь вчерную - получишь минималку => нормальные сотрудники захотят работать в белую (а то сейчас выгоднее вчерную даже сотрудникам) => нормальные предприятия выйдут из тени и будут иметь конкурентные преимущества (в виде хороших сотрудников) => будут иметь меньшие издержки и большие продажи => увеличение налоговых поступлений. Во-вторых, решение проблемы с дотированием пенсионного фонда (тут и отсутствие необходимости печатания гривны на эти цели и разгрузка бюджета). Короче, много плюсов. 

 

Это все на самом деле легко объяснимо. Не беря в расчет коррупцию (она есть, кто бы спорил, но не будем на нее все сваливать), все эти отрасли были дотационными. Значит мы платили за ресурсы меньше, чем они стоили в закупке. Сейчас просто подтянули их к обоснованной рыночной цене. 

И да, я считаю, что это правильно. 

И да, не смотря на то, что бюджетникам теперь кушать будет нечего (как бы это жестоко не было). 

Единственное. пенсионеров жалко. они тут не в чем не виноваты, отработали по 50 лет и заслуживают достойного содержания от государства. Но это такая социалистическая система...сейчас она достойно функционировать не может.

Но страна должна жить по средствам. И если мы не экспортируем достаточно, чтобы покупать айфоны всей молодежи, значит цена на эти айфоны должна быть такая, чтобы только малая очень хорошо обеспеченная часть молодежи смогла их себе позволить (или чтобы после покушать и заплатить за комуналку денег не было). Это логично. И это поможет постепенно, медленно, выйти из сложившейся ситуации. Даже с коррупцией...от нее мы все равно долго не избавимся. 

По сути - 2системы существует, как пенсионная государственная и банковская. Зачем еще какие-то фонды, а? Сделать совсем проще: класть в банк. тот же государственный деньги и потом проценты будут теми же выплатами, что люди получают сегодня. Просто все можно модернизировать тут же на месте. Да и предприятия могут в принципе то сделать: все работники оформляют ЧП, им перечисляют деньги грязные, а они уже сами крутят ими. Предприятие лишь платит налог с прибыли и прочее, что касается самого предприятия и его бизнеса. Вот вам и выход из тени. когда не нужно по 40 с лишним процентов платить заводу на каждого рабочего. 

Вот скажите, а разве страна не может жить сейчас по средствам? У нас ВВП не так уж и мал и придумывают каждый раз новые налоги. Только что-то не видно ничего и нигде. И при чем тут айфон? Почему чуть больше 3 лет назад я мог штук 5айфонов купить без проблем, а сегодня такие цены с этим курсом. особенно тарифы - что думаешь, туда ли я попал? Кстати, с увеличением курса в 3 раза, а также тарифов - растет денежная масса. ибо платить нужно много. Вы гляньте на европейские страны, где электростанций раз два и обчелся. идет закупка сырья у той же РФ. а у Украины туча электростанций и есть собственные полезные ископаемые, сырье и земля.

Вопрос: а чтобы индексировать теперь, сколько нужно иметь ВВП? 2, 3. 5 триллионов гривен? Денег предостаточно, коррупцию уберите и налоги. штрафы введите. Есть страны, что уровень экономики и благосостояния человека на высоком уровне, но при этом эта страна все закупает на 90%. Так что дело в нас

[viktor666 5 307]

вот именно .. только сегодня утром статья вышла - украинцы на 4000 грн вынуждены питаться кашами фруктами и овощами!.

и жалостливое интервью какой то продавщицы из магазина шмоток что она ест только курицу через день, каши овощи и сезонные фрукты.. айяйяй... я уже 5 лет сижу на такой диете

( к слову фрукты и овощи надо есть Только сезонные , в других витаминов и минеральных веществ нет). каша у меня каждый день овсянка греча или рис( на воде), и отварное филе куриное, яйца отварные .. здоровье тьфу тьфу не жалуюсь. а эта кури... ой девушка видать живет и мечтает о колбасе , халве и кремовых тортах?.. мрак. а помимо шмотками торговать что то может другое делать надо научиться?. достали нытики. ну подымут ей зарплату вдвое ей всё равно не хватит!!!!. потому что семга уже по 500, а в пассаже вообще трусы по 1000. сколько не дай - Все Мало будет!

Э, если ты торгуешь. то у тебя зарплата от объема выторга зависит. Я видел грузина, что торгует всякими сухофруктами и всякой экзотикой на рынке и у него торговля каждый день на штуку или больше гривен и этот продавец в месяц имеет 6 или больше штук грн.  Если этой продавщице чего-то не хватает, то это ее проблема и проблема торговли. А есть люди, что получают из года в год фиксированную зарплат, при этом директор каждые полгода покупает БМВ.

Сегодня утром вышла статья об повышении уровня продовольственной корзины. ибо цены в 2000году и 2015году - резонно отличаются. Вот вы говорите об фруктах. овощах, кашах. курице и яйцах. А вы видели цены в совокупности? Может человек, что работает на заводе за жалкие 2к. грн. нормально питаться, когда на дорогу уходит деньга. на обед с собой из магазина и дома семья, а еще нужно оплачивать по дому все. Так что я не знаю, на счет того, что кто-то жирует кашами в 4к. каждый месяц, но большая часть людей и этого не видит.

И пьют люди. курят не от того. что жизнь прекрасна, а от того, что плоха и куча проблем.