1 час назад, 2000 сказал:

Советую тебе попользоваться айфоном пару тройку месяцев , потом сделаешь выводы .

Я бы может и попользовался, но у меня он до вечера не доживет, а жить возле розетки я не хочу. Поэтому все его остальные положительные качества мне уже как бы до лампочки. Тем более что еще придется с ведроид апликух переходить на эпл, и не факт что на эпл есть аналоги всего того что мне нужно(не изучал за ненадобностью).

Поэтому айфон для меня не вариант. Или предлагаете к айфону взять еще повербанк от ксаеми?

51 минуту назад, 2000 сказал:

Пока будет выпускаться ширпотреб и покупаться , он будет существовать . 

Мало того , тем самым наламывая нормальным качественным товарам . 

Мы придём к тому что смартфоны на пол года и авто тоже на пол года , зато дешевле ; это касаеться всех товаров . 

Хотя не факт что дешевле .

бич современности , пластиковое подобие качественных вещей . 

Качество проигрывает количеству.

 

Бгг, хорошо айфон описали. Как раз на полгода он и есть, а дальше покупай новый.

Вот все это качественное айфонистое... У кого сейчас есть Iphone5 работающий нормально? Телефончику то еще 4х лет нет, - это качественное?

Толку с качества если оно морально устареет и не сможет делать то что мне нужно раньше чем умрет железо?

А у айфона вообще парадокс, - вроде делают качественные вещи, ну по крайней мере так заявляется, а пару обновлений ios и все, - драсте приехали.

И зачем оно надо?

26 минут назад, aleksandr7434saman сказал:

Себестоимость 1-го АйФона 150-200 долларов, а продают по 1000$. Можно 4 раза обменять и остаться в плюсе. А китаці продаются с минимальніми накрутками,при себестоимости например 80 дол. продают по 100-120

А обладатели айфона видимо до сих пор верят что они платят за на порядок лучшее качество, а не просто переплачивают в 4-5 раз за бренд.

2 минуты назад, заDOOMчивый сказал:

Леново Р780(2600-2700  350бак)

Хороший аппарат, но у нас подделок много. Так что или заморачиваться и искать именно оригинал, или смириться с тем что вероятно попадется какое-то поделие хуже по качеству даже чем нонейм бренды.

@2000, Спасибо поржал Если б еще автор видео не обзывал самсунг овном, цены бы ему не было.

А так классический прикол вроде "главбух и сисадмин".

12 часа назад, заDOOMчивый сказал:

Doogee  правильное произношение Дужэ(с укр Очень)

Можно и "дуже", можно и "дуги", можно даже "даоджи". Фиг его знает что там китайцы подразумевали

12 часа назад, заDOOMчивый сказал:

Обладатели БМВ Айфонам, предпочитают такой:

БМВ не торт. Понты о четырех колесах признаю, но лехус пока не купил подайте бедному на лексус (ну а чо я ж нищеброд, с дужи хожу, так что мне можно)

P.S. И кстати на картинке не тот дужи. Хотя подтверждаю, - стоит каждого цента.

2 часа назад, Lasvegas сказал:

Аппл отзывает и меняет, а Дудл что делает если неисправность? правильно - в мусор

Эпл в штатах стоит 700 у нас 1000, может даже больше(не особо интересовался если честно).

Вопрос, сколько дужи-дудлов я могу выкинуть в мусорку за стоимость одного айфона?

Тем более что не так уж он и ломается. И купить можно на сдачу. А сломается можно даже не париться с гарантиями, просто заказать такой же в тот же день. Хороший телефон.

Ну это не считая того что гарантия на дужи есть как минимум в теории(где-то валяется у меня талон), правда воспользоваться пока повода не возникало.

4 минуты назад, Lasvegas сказал:

а чё дешёвые? это дорогие понты !

А по поводу понтоваться - ты хочешь сказать что качество последнего Айфона сравнится с качеством последнего Дугии?  НЕТ, так отож, а себя надо любить

А шо 700 баксов такая неподъемная сумма что это уже дорогие понты прямо?

последний айфон как минимум не сильно отличается по качеству от дуги.(я не говорю что дуги так хорош, просто айфон та еще багодельня)

и при моем сценарии использования батарея на этом нещасном яблоке дай Бог чтобы хоть день прожила; а я жить возле розетки не хочу, потому что:

10 минут назад, Lasvegas сказал:

а себя надо любить

Только что, Lasvegas сказал:

Задают тебе вопрос, Какой у тебя телефон? а ты в ответ - у меня "Дугии", уже 3-й добиваю

Ну за почти год, еще и 1й дуги не добил

А понтоваться телефоном, - пусть даже айфоном(да и то ~700 баксов в штатах, - ото приобретение), - дешевые понты какие-то получаются

@rgu, судя по дискуссиям там софтварная проблема была и она уже устранена.(https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=751184&st=120#entry54913547)

кроме того в статистике налицо "ошибка выжившего", тоесть люди у которых нет проблем, могут вообще им пользоваться и на 4pda не лазить.

кроме того, так называемый "брак тачскрина" может проявляться если заряжать маломощной зарядкой(< 1000мА). Он вообще тогда тупить начинает, но это проблема многих смартфонов, особенно если сеть(я имею ввиду электрическая) в квартире плохая.

Ну и я уже молчу о том, что у меня, моей девушки, ее сестры, и знакомого этот дуги, и никаких проблем кроме проблемы с маломощной зарядкой не было.

Я не заявляю что все китайские телефоны хороши, но иногда попадаются неплохие модели. Просто нужно смотреть. Конкретно с этим дуги проблем особых нет. А если пришел смарт с браком тогда что ж, - меняйте. Гарантию, диспуты на Али, итд никто не отменял. Но, имхо, это встречается не так часто как заявляют противники китайфонов.

Ну и приведенный Вами, в качестве примера

34 минуты назад, rgu сказал:

Samsung j710

стоит ~300. Doogee x5 max pro стоит ~100, при приблизительно одинаковых параметрах.

Тоесть за те же деньги я куплю себе 3 таких. Что проживет дольше, 3 doogee или 1 samsung, вопрос открытый; но мне кажется что у 3х doogee шансов все же больше

P.S. Ну и это если не вспоминать еще о том что все эти Самсуньги, Эплы и прочие Сони делаются в том же Китае на фабрике через дорогу. Просто с немного лучшим(а может и нет, - it depends) технадзором.

33 минуты назад, marua3 сказал:

 Вензазор не знаю что это.

Это когда между "пластиком" и минватой есть вентилируемая воздушная прослойка. Тоесть пластик не сразу за минватой крепится а есть отступ.

35 минут назад, marua3 сказал:

Посмотреть мокрая ли вата я даже незнаю как это зделать

Нужно пощупать/посмотреть минвату. Если она всерьез замокла, Вы это сразу поймете(бывает так что она аж не просто влажная, а аж течет).

Если я правильно понял что у Вас сайдинг, - достаточно аккуратно снять 1-2 полосы, посмотреть, и если все ок, - так же аккуратно поставить обратно.

А вот если минвата мокрая, - тогда беда, нужно делать чтобы не намокала. Как самый простой вариант, - упомянутый Алексом вентзазор. Но для этого придется заново монтировать весь сайдинг.

Ну и калькулятор, Вам в помощь:

http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=238&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=2000&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=1200&le1=1&lt1=0&mm1=175&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=573

Он приблизительно может показать есть ли зона конденсации, если Вы подставите туда пирог своей стены.

4 минуты назад, rgu сказал:

Кто хочет секаса с телефоном - китай Мейзу, Сяоми.   Для любителей хардкора - китайские Дуги

У меня Дуги, секаса с телефоном не было(не считая случая когда вирусняк поймал через гугль хром, но это как бы не к телефону претензия). Что я делаю не так?

1 минуту назад, aleksandr7434saman сказал:

отстойнейшая батарея

Есть китайчатина с хорошими батареями, - например вот этот

http://hotline.ua/mobile-mobilnye-telefony-i-smartfony/doogee-x5-max-pro-black/prices/

Стоимость всего 100 баксов, но по части батареи просто супер(там 4000 мА).

Взял такой, - доволен как слон. Батарейка держит если сильно не издеваться почти неделю.

В очень активном режиме где-то 2е суток. Но это 2-3 часа ютуба в день + 1-2 часа шахмат(они у меня чего-то батарею по-черному жрут) + куча месенджеров и всяких приложух с уведомлениями и месенджеров (вк, facebook, skype, jira, slack, viber, hangouts) в которые постоянно что-то прилетает. При таком режиме за 2е суток падает с 100% где-то до 20-30, - приходится заряжать.

Конечно игрухи тяжелые может и не пойдут(не пробовал, - не фанат), но если использовать его именно как средство для общения, - очень даже. Особых каких-то тормозов и глюков пока тоже замечено не было.

2 часа назад, marua3 сказал:

стены дерево+кирпич+вата + пластик. Окна пластик+окно дерево. Входные двери 1 железо  , утеплитель+1 дерево . Крыша ватта. Котел рос. +насос.  Поменяло на радиаторы трубы. Экономия по сравнению прошлых лет большая. Но если у вас так мало напишите какой кател,? как часто включаете отопления? Я готова что нибуть поменять ,что бы сэкономить. Может котел поменять?  Делитесь. Три дня в декабре вообще не чего не выключала .так как трубы были холодные, а счетчик мотал как прежде.

Вата я так понимаю минвата? Там точка росы с конденсатом случайно не внутри? Иными словами минвата сухая или влажная?

При переувлажнении минвата сильно теряет свои теплоизолирующие свойства.

Имеет ли смысл менять котел, - это Вам лучше к специалисту. Если очень старый то однозначно стоит, если еще не убитый, - нужно считать.

За сейчас не напишу(квартира, централизованное отопление).

Из прошлого опыта, - родители утепляли дом пенопластом(5 см), дом 50м2, после утепления там вообще смешные суммы были за газ: ~50 кубов/мес летом, и до 200 зимой. Тоесть на отопление уходило аж целых 150 м3. Но 5 см пенопласта, - так себе утепление, при нынешних тарифах имхо есть смысл утепляться лучше. При 10 см по моим прикидкам расходы на отопление можно будет еще почти ополовинить.

Тоесть 5см:

50м2 - 150+50 = 200

120м2 - 150*(120/50)+50 = 360+50 ~ 400

При 10см думаю будет где-то в район 50м2 - (100 + 50 )м3, 120м2 - (250 + 50) м3

Можно и минватой, но с минватой нужно обязательно рассчитывать так чтобы она не увлажнялась, иначе пользы с нее мало будет. Я так понимаю утеплялись недавно, - поэтому если минвата сухая, - не факт что есть смысл что-то делать, в том плане что можете потратить на доутепление больше чем потом съэкономите.

Есть еще такая штука как "теплый откос", это стоит не сильно дорого а польза есть.

Так же можно поискать тепловизор, и посмотреть где же уходит больше всего тепла, и уже опираясь на это что-то думать.

Надеюсь был полезен; ну а универсальных советов нет.

4 часа назад, marua3 сказал:

вы простите меня. но это не правда.Дом 120кв.м утеплен .2 окна. 2 двери входные . отключаю комнаты. за январь 450куб.м. Температуру 19градусов. больше не могу себе позволить. Очень прохладно.

Утепление разное бывает.

Чем утеплены? Какой котел(в частности очень интересно КПД)?

Стеклопакет в окнах тоже может быть интересно. Учитывая что 2 окна, это что окна во всю стену?

В общем, ищите где выдувает тепло.

3 часа назад, Texhokpat сказал:

Я с вами методологически не согласен переводы гастарбайтеров это уже ВНП, а не ВВП. 

Про контрабас не соглашусь. Он был всегда, при яныке был Курченко, до него Ливелла, и так всю историю Украины. Контрабас к тому же к официальному курсу межбанка вообще никакого отношения не имеет, а если и имеет то негативное, так как мы - страна нетто импортер.

Не переводите тему, я не о методологии, я просто намекаю откуда, например, может покрываться негативное сальдо по торговле.

Контрабас кстати бывает в обе стороны. И европейские партнеры могут быть очень даже не против иногда.

Но вообще все это имеет весьма косвенное отношение к курсу в момент времени. Потому что, как говорил великий японский воин, - (не дословно) "есть спрос и есть предложение".

А вот в открутить-прикрутить краник Угговна и ко научилась хорошо.

А в долгосроке и так все понятно.

1 час назад, Texhokpat сказал:

Так при нашем дефиле внешней торговли это вообще ниочем.

Не согласен. Переводы от гастарбайтеров учтены?

На внешнюю торговлю опираться сложно, потому что есть еще контрабас.

Что сколько и куда не скажет никто, даже Гонтарева.

А курс у нас мало зависит от официального баланса внешней торговли, имхо. Вот необходимостью отдавать долги и откупать для этого на МБ валюту да. А официальный баланс торговли очень неточный.

13 часа назад, alex_agent сказал:

Сможете как-то обосновать, что через 2-3 года хорошие деньки в айти закончатся?

1. Спрос - предложение. Цена в относительно свободном рынке, коим является рынок труда в ИТ определяется этим соотношением. Спрос будет расти медленнее чем предложение ближайших пару лет.

2.

4 часа назад, Dissimilar сказал:

О вопросе переезда в другие страны: пока на налоги уходит 5% и минус потеря на валютообмене, то мне сравнительно комфортно оставаться здесь. Но есть очень большие опасения, что такая "лафа" долго не продлится... 

К процитированному можно в принципе ничего не добавлять.

Сумма этих 2х факторов способна как минимум заморозить рост ЗП. А как максимум еще и просадить их вниз.

12 часа назад, lvov210 сказал:

А к ним и установка винды подходит,и сисадмины.Конечно можно себя бить пяткой в грудь и кричать про высшие материи в ай-ти,но это все равно как спор медиков.Один супер-пуппер кардиолог,а другой терапевт.Конечно кардиолог больше спасает людей,но разве терапевт обществу не нужен?Разве он не врач?

Из установщика винды такой же айтишник как из меня балерун на льду(пару раз на катке катался). А что что Вы понимаете под сисадмином скорее всего не имеет никакого отношения к нормальному сисадмину.

Еще раз, - пойди-подай-принеси-не мешай-заправь катридж НЕ Итшник.

Как я уже говорил выше, - туда можете нанять студента. Но это просто чернорабочие в ИТ. И называть их ИТшниками это все равно что называть фермерами моих родителей, которые на 3х сотках зелень выращивают летом, чтобы свеженькое и свое было.

4 часа назад, Mixa85 сказал:

Вот вам другой рисунок (на его достоверность мне всеравно, ровно как и на достоверность Вашего):

а на 2ю часть ответа я даже не знаю что вам ответить, т.к. не понимаю к чему это написано? про бедных ИТ, про ЗП 3200грн..

1. Это рисунок где 90% специалистов это вот те самые из ответа @lvov210. Нормальных спецов там можно сказать нет.

Скажем так, на ворк.уа, работа.уа я искал только свою первую работу, еще задолго до майдана. А сейчас, учитывая что я на новую работу попадаю по рекомендациям или по сарафанному радио, ничего кроме ностальгической улыбки в стиле "как молоды мы были" ворк уа у меня вызвать не может. Итшники(кроме тех что без опыта) не ищут работу на ворк уа.

2я часть ответа, - И - ирония.

27 минут назад, mr. Arh сказал:

Решается ли вопрос открытием счета в негосударственном банке, например Альфабанке или ну не знаю... ПУМБе?

Ну если отсрочка неизбежного считается решением тогда да.

В 03.02.2017 в 21:22, Mixa85 сказал:

Вкалывать надо, но при этом имея голову на плечах.

Одного вкалывать хватит, для ЗП до 5000грн.. - и вкалывай себе даальше, если только вкалывать и можешь... Чтоб получать до 8000грн, нужно вкалывать еще и во 2ю смену... ... ...

За 5-8 тысяч можете нанять себе студента без опыта Хотя тех и забесплатно можно развести. Вот только результат их работы Вас неприятно удивит...

В 03.02.2017 в 21:24, lvov210 сказал:

Вот на кой крен мне платить в нищей стране тысячи долларов,если люди готовы работать за меньшее

Те кто готовы, не могут, а те кто могут, - (прим. за это меньше) не хотят.

А за меньшее можете нанять студента

В 03.02.2017 в 21:33, Mixa85 сказал:

Я вижу ваш рисунок.

Я вижу что там указано - но я могу вам другой нарисовать, т.к. Ваш, абсолютно никакого доверия не внушает

Нарисуйте. И вообще не входите в ИТ, тут все очень плохо, не кормят, унижают и заставляют думать головой. А еще мы бедные и у нас зп 3200 грн.

Подайте мне бедному на пропитание.

В 03.02.2017 в 21:42, lvov210 сказал:

Ну если Вы разбираетесь,то дайте нам статистику,сколько айтишников во Львове,и сколь много зарабатывают как Вы

Кстати какая разница сколько айтишников во Львове. Важно то что такая возможность есть, и Вы или хотите и можете воспользоваться этой возможностью или не хотите и не можете. Ссылка в помощь: https://jobs.dou.ua/ . Вакансии - реальны. Уровень ЗП и сколько таких специалистов в Украине, в Львове итд, - прикидывайте сами.

P.S. А так же тем кто воодушевился, - хороших деньков осталось 2-3 года. А дальше... Ну дальше будет дальше. Как там было? Запомните этот твит, и все такое)))

18 часов назад, DemosDeath сказал:

Не айтишникам даже немного стыдновато тут отписываться, разница в доходах колоссальная...

Нечего стыдиться ИМХО, бОльшая часть ИТшником ничем не лучше остальных, кроме того что им повезло оказаться в нужном месте с нужными знаниями.

15 часов назад, lvov210 сказал:

Да что Вы говорите!?У меня сын сейчас заканчивает магистратуру,как раз с IT связанное.Чиркните адресок,где у нас во Львове набирают на работу с окладом хотяб в 1000 у.е.

Специализация, язык?

С английским как?

Закончить магистратуру не значит быть специалистом. Вот если он сам что-то делал в этой области, тогда есть перспектива. А если нет, - наши ВУЗы выпускают только установщиков винды в госшараги.

15 часов назад, DarkRanger сказал:

Там МВФ настаивает на отмене упрощенки. Вот когда отменят, тогда половина ИТ отсюда уедет. Ибо платить 40% налогов здесь или в условной Польше вопросов не будет.

Может не половина, но уедут многие, и лучшие. И даже если не упрощенку отменять то другим способом доходы подприсядут, - не мытьем так катаньем. При чем это вопрос среднесрочной перспективы, - за 2-3 года это уже начнет сильно сказываться. Так что я не рекомендую входить в ИТ тем, кто не намерен связать с этим свою жизнь просто потому что это интересно.

14 часа назад, Vitrum сказал:

Из-за огромного кол-ва джунов, ЗП очень упала. Но стоит получить хотя бы год комм. стажа, уже можно претендовать на 1-1.5к, опять же есть масса нюансов. Так что если начать вкалывать курсе на третьем. То 1000 после вуза, не составит труда получать.

Год стажа недостаточно. Нужно еще развиваться этот год и стать хоть каким-то спецом. А если протирать штаны то стаж ничего не даст. А вообще направление мыслей поддерживаю.

13 часа назад, lvov210 сказал:

Ну вот,уже 1000А хотите знать,сколько платят в академии "Шаг" за преподавание одной пары?60 грн!!!Зарплаты в 1000 у.е. у нас редкость!Говорю не по наслышке.Вы говорите джуны,а знаете сколько им платят?Не,ну конечно есть фирмы работающие на Запад,так там старт с 300 у.е.Но у меня ребенок устроился работать и его зарплата меньше 2000 (отдельный привет Гройсману с Порошенко)!!!!

Запомните пожалуйста, - хотите получать выше среднего не учитесь как средний гражданин этой страны. Учитесь сами или у действительно хороших учителей. В Шаге, и в ВУЗах их практически нет. Хочет зарабатывать, - пусть учит английский для начала. +востребованную туда профессию, но если не является хорошим ИТшником уже, и нет интереса и "горящих глаз" я бы рекомендовал заниматься другой профессией.

2 часа назад, Mixa85 сказал:

С такими раскладами могу вам уверенно сказать, что в любой профессии можно получать от 1500уе - и не только во Львове - несколько советов: нужно вкалывать...

Водитель тоже может 1500уе получить - нужно только вкалывать и знать какой груз везти...

По теме: естественно 1500уе во Львове можно зарабатывать, можно и от 3000уе - но это не для среднестатистич человека... Нужно и разбираться в своем деле, и как говорится в нужную струю попасть - а это уже далеко не частые/повседневные случаи.

Не знаю как насчет 3000, но 1000-1500 у нас под силу любому человеку, просто пахать надо. Лет 5, вначале за гроши. И становиться Спецом, а не оставаться "бухим сантехником Васей" в своей профессии.

2 часа назад, Vitrum сказал:

Как раз для среднестатистического айтишника, не должно стать проблемой, планка в 1.5к. Для всех остальных, согласен, нужно не хило так поднапрячся.

Чтобы стать среднестатистическим ИТшником нужно поднапрячься и стать им. Сейчас это не далеко так просто как 2-3 года назад.

7 минут назад, kostan.alex сказал:

Да ну, какой Белгород развитый. Провинциальный, маленький, ухоженный городок, не более. Львов в 2 раза крупнее, а чем больше город, тем лучше развита IT-сфера. В большие города приходят крупные компании, в том числе зарубежные, они готовы платить адекватную зарплату, а маленькие фирмочки, работающие на местный рынок, не имеют таких финансовых ресурсов. В Белгороде средний программист получает такую же среднюю зарплату - 25-27 тысяч.

У нас тут другая фишка. Местного рынка для ИТ в Украине практически нет, в Белгороде он есть. Поэтому у нас так заметны аутсорсные компании, а в Белгороде не очень. Потому что у Вас в городе местный/аутсорс это условно 50/50 а у нас 90-95% вакансий это аутсорс.

Поэтому и выглядит вкусно. Но насчет украинского аутсорса..., чтобы меньше офтопить скажу коротко, - недолго мучилась старушка, конец ей будет без печали.

1 час назад, panas сказал:

Удивляет, что в развитом Белгороде такие маленькие заработки в ИТ. Даже во Львове у программистов это 1500-2500 уе и выше.

В Львове аутсорсное ИТ, а Белгород к аутсорсным центрам не относится, там больше локальное, а это разный подход, и разная оплата, и разные требования.

Кстати если вдруг кто захочет переехать в Украину ради высоких ЗП в ИТ, - я бы не рекомендовал, - лафа рано или поздно закончится и скорее рано чем поздно.

Мировоззрение первично.

От того и красивой не верю.

Хотя и доллару тоже. Но это оптимальней вариант для хранения денег, чем гривна.

А вообще деньги это инструмент, а не самоцель.

Самое обидное что этих поросят даже по закону не перебодаешь. Ну никак.

Так и живем. А потом удивляемся где инвестиции. В странах где хотя-бы соблюдают видимость честной конкуренции а не по понятиям решают, вот где.

А у этих которых не перебодаешь к тому же мозг дальше как купить сырье подешевле и продать подороже не заточен, так что в тех отраслях где они подмяли будет вечная жопа. А это практически все, - кроме считаного количества занятий. Подомнут это последнее, - и в стране делать нечего.

Можно считать это прогнозом о состоянии нашей экономики в будущем.

39 минут назад, lvov210 сказал:

http://economy.apostrophe.ua/news/vneshnjaja-torgovlja/2017-02-01/ukraina-stala-liderom-v-evrope-po-eksportu-orehov/85374

Если б еще можно было "человеку с улицы" экспортировать это, цены бы не было. А так там узкий круг лиц.

Я хотел одно время, но для меня там было без шансов.

Так что экономика Украины от этого вряд-ли выиграет, потому что селянам с того достаются вообще копейки.

Спасибо

Итого имеем:

вода +/- так же как и в Одессе(тут в других городах Украины может быть по-другому)

эл-во +/- так же

газ - ощутимо дешевле(2 грн против 7)

Отопление сложно сравнить, но в Крыму будет однозначно дешевле(дешевый газ, теплее климат). Ну и если есть теплосчетчик у нас можно регулировать.

За прошлый месяц, нетипично морозный, платежка 1300 с чем-то, при теоретических 60*32~1900. Когда было теплее вообще 500-900 грн было.

@Realist38, Суперски расписали, спасибо. Получается что конкретно у Вас в городе коммуналка даже дешевле чем в Одессе(это при иркутской средней ЗП в 3 одесских), правда остальные цены повыше будут.

@ALeCS, речь шла о газе, а не о воде. Вода сильно зависит от местных условий. В Одессе например за десятки километров тянут воду, - тоже не из дешевых удовольствие, а Винница, Киев, - вода относительно дешевая. Ну и очистка тоже свою роль играет. Думаю на Донбассе вода плохого качества и дорогая практически везде, - шахты.

По счетчикам, -я не знаю как там в Киеве, но в моем доме в Одессе счетчик ставили за свой счет. Скинулись и поставили, - так что все в Ваших руках. Ладно, не все... но что-то можно и сделать для себя.

@alex1982, Вы из Краснодара? Напишите тогда пожалуйста среднюю зп по городу, а так же прочие расходы(развлечения, аренда итд) на семью из 3х человек приблизительно. И будем навскидку сравнивать.

А на данный момент предмета спора не вижу, т.к. что-то может стоить дороже что-то дешевле. Например предполагаю(могу ошибаться), что в МСК фрукты/овощи в свежем виде значительно дороже чем в Одессе, особенно если это не банальные яблоки.

Сравнивать сферических коней (или там ванные) в вакууме считаю бессмысленным.

3 часа назад, snezha сказал:

И действительно не представляю чтобы лично я делал там.

Аналогично и я. Кодить можно конечно везде, но конкретно в Польше это выглядит маловыгодным занятием, если учесть их цены.

3 часа назад, alex1982 сказал:

Странный вывод, учитывая, что:

Газ:

http://tarifi.kiev.ua/gaz.html

http://www.krasnodargorgaz.ru/php/content/index.php?frame=2&parent=13&pg=newtarif2016.htm

6.879 грн против 2.232 грн (4.91руб), разница в 3+ раза!

А по эл-ву разница в ~2 раза не в пользу РФ(поправьте если ошибаюсь, мск - 4+рубля например). Тем более я сказал приблизительно. А это значит что в общем и целом нет какой-то кардинальной разницы на порядок, как например с Германией, где кВт в районе 30 центов стоит.

А так у вас же вроде тоже разные тарифы на отопление и не только в зависимости от города.

А сравнивать только по газу любую страну с РФ - читерство. Какая такая страна газ добывает?

3 часа назад, alex1982 сказал:

По Москве еще интересней:

http://energovopros.ru/spravochnik/gazosnabzhenie/tarify-na-gaz/moskva/41171/

Цена на газ - 2.8 грн (6.16 руб), а зарплаты в 4-5 раз выше.

Если тарифная нагрузка в Краснодаре при минимум двукратной разнице зарплат, будет в 6+ раз ниже, то в Москве почти в 13+ раз ниже в сравнении с Украиной.

И мне не понятно почему по всей Украине единый тариф на газ, в том же Николаеве и близко нет Киевских ЗП, а тариф такой же, а взять, например Ровно, это же вообще караул.

По Москве - это немного отдельная планета, там да коммуналка стоит относительно зп намного дешевле, - но давайте будем считать по каждому городу все факторы, - аренда, стоимость услуг, питания, развлечений. Скажем так, - в Москву я поеду жить только в случае если все совсем уж плохо везде будет.(потому что аренда, 2-3к квартиры в 30-40 минутах от работы мне обойдется где-то почти в 1000(здесь 200), питание это еще моих 150 баксов умножить раза в 1,5, и то боюсь не хватит). Развлечения я даже боюсь считать, но скорее всего 2-3 похода в месяц в сравнимые заведения в мск обойдутся мне баксов в 300-400. Об остальном я уже просто молчу...

Хотя может, я и ошибаюсь... Москвичи в теме есть?

Насчет единого тарифа, - посчитали экономически обоснованную цену, усредненную по стране и всем выдали(Насколько и кем обоснованную, - не предмет дискуссии, Бог им судья). У нас расстояния небольшие(транспортное плечо меньше), и тариф на входе практически один, - тот по которому контракт на импорт;

а мерять тарифы по принципу "от каждого по способностям"(с каждого по ЗП) это немного коммунизм и зло.

Тем более что у нас и так наворотили коммунизма с субсидиями, еще не хватало чтобы на дифференциированных тарифах свою долю малую мутили Хватит с них и перекачки через субсидии, и так зажрались уже вконец.

P.S. Все же наверно сравнивать стоит только конкретные города, не обобщая потому что стоимость в Норильске, Бердычеве, Одессе и Москве будет кардинально отличаться по отдельным пунктам, что-то дешевле что-то дороже, а общая будет отличаться не так кардинально.