Silber

Вы объективности хотите или будете примерять все по своим хотелкам? Вам не хочется центр, найдется десяток таких, которым жить в центре дорогого стоит. Скажем так, я и сам бы не отказался. Нет, просто бюджет экономят. Не каждый потянет кирпичный дом. Есть такие, жить хотят в доме, а денег немного - выгоняют дешевую коробку и потом годами занимаются внутренней отделкой. Лично таких знаю, да и уверен - таких людей хватает. К тому же Вы вообще не закладываете кучу рисков, о которых даже не задумываются люди, живущие в квартирах. Обслуживать частный дом - или надо быть с золотыми руками, растущими из правильного места, или надо быть готовым постоянно нести расходы. У меня родная сестра в частном доме живет, это не какой-то знакомый дядя.

Помнится, кто- то про себестоимость строительства говорил. Как бы, вот живой пример, что дело не в себестоимости, а в хотелках. Как-то с трудом верится, что в Варшаве строительство дешевле стоит.

Я так понимаю, что у многих айтишников есть сильная переоценка своей важности для страны, да что там, мира. Я Вам скажу так: если Вы не купите авто - его купит другой человек, если Вы не купите квартиру - ее купит другой человек, если Вы не покормите взяточников (что вообще в моей голове не укладывается, как это соотносится с бюджетом страны) - найдется желающий его покормить. И НДС другой заплатит. Еще раз, внимательно: товары - конечны. Услуги, а вернее их оказывающие, тоже. Не беспокойтесь, без Вас все не рухнет и не упадет. Сколько % айтишников по отношению ко всей массе населения? А сколько % из них собираются уехать? ))) Это только потому Вам известно, что стало резонансным. Сравните: https://ria.ru/spravka/20120826/730941721.html Кто это? Где это лучшая безопасность? В Украине есть теракты? Тут по 50 человек убивают из окна гостиницы? Может быть, тут можно в гостиницу пронести незаметно 30 автоматических винтовок? По поводу условий тоже сомнительно. Представьте, что у Вас 0.5млн$ тут и 0.5млн$ там. И теперь подумайте, что Вы позволите себе тут и что там. Да, если эти поступления попадают легально, а не окольными путями.

Несомненно. На мой взгляд, это своего рода окна Овертона - попытка объяснить, почему я не плачу налогов, считаю это правильным и непогрешимым, и уеду куда-нибудь, если меня-таки заставят их платить. И, главное, почему я буду их платить там, куда я уеду.

Вообще не понятно, при чем тут это. Увы, не могу проследить причино-следственных связей Ваших высказываний. Хотите разобрать экономику стран, живущих с туризма? Ладно. Вы турист, сходили в музей (на картинг, галерею, ресторан, экскурсию) - оставили денежку. С этой денежки (в нормальной стране) предприятие, оказавшее услугу или продавшее товар, заплатило государству налог. И тут дьявол кроется в деталях - массовость. Но в целом картина не о том. Чтобы было понятно, как на пальцах, представим, что какая-то торговая палатка продает петушков на палочке туристам, гребет деньги лопатой и в ус не дует платить налоги. Т.е. государство с палатки получает ноль целых ноль десятых %. А вдруг ужесточение, гонять за уклонение от уплаты налогов стали. Палатка собрала монатки и рвануло в другую туристическую страну. Так вот, внимание, государство как не получало, так и не получает налогов. А то, что для приготовления петушков палатка покупала сахар, платило энергокомпании за электричество и оплачивала воду и прочие коммун-услуги - так опять же, энергокомпания и комункомпания продали бы эти услуги другим потребителям, это вообще не проблема и не несет каких-то профитов для государства.

Согласен... в чем-то. Да, там проспекты чище и ПДД соблюдают, на базаре не обвешивают и благожелательно улыбаются в магазинах. Много мишуры и хромированной роскоши. Человек не состоит только из желудка. Когда базовый уровень потребностей восполнен, пирамида не заканчивается. А по поводу уровня жизни - повторюсь, там эти деньги ничем не выдающиеся, это здесь можно козырять своими доходами на общем уровне. А в остальном - к примеру, 3к тут и 3к там это абсолютно другой уровень. Столкнетесь со стоимостью жилья, квартплаты, коммунальных, да банально проезда, да и налоги придется по полной платить, вряд ли там мутят "серые" схемы - и посмотрите, что останется от этого дохода там.

Это немного о другом. Вы не пополняете налогами бюджет, а по теории больших чисел Вы не потратите (на товар, услугу) деньги - потратит другой. Товары - вещь конечная, если мы не говорим о цифровых товарах. НДС в любом случае оплатят. На любой товар найдется покупатель. Речь о том, что если человек не платит налоги - то для бюджета государства вообще безразлично, уехал он или остался.

Вот мне реально любопытно - тут Вы не согласны платить 20-40% налога, а там согласны (вернее, там нельзя быть не согласным, там и посадить могут). Я прошу прощения, а почему? У Вас какие-то особые обязательства перед чужой страной?

А я то, глупыш, думал, что айтишники не уезжают потому, что тут за те деньги можно круче остальных жить. Самое смешное, даже после уплаты всех налогов. А там они ничем с точки зрения зарплаты не будут выделяться, скорее наоборот - это надо вид на жительство, потом гражданство получить, чтобы вровень с резидентами с этой сферы получать.

Любопытная логика. Если они их (налоги) платят, то их не за что будет наказывать. Если не платят (уклоняются), или платят от минимальной, то их отъезд никак не повлияет - они их как не платили, так и не будут.

Это пока не ввели какой-то аналог IRS и пока за уклонение от уплаты налогов не сажают независимо от суммы. Когда раздеребанят все, что можно, и легализуют, потом возьмут и введут уголовную ответственность. С конфискацией. Тогда и 1001+ способ не поможет. То, что позволено Юпитеру ... )

Версию, что не все космополиты без Родины и Отчизны, не рассматриваете? К примеру, я не перекати-поле, и ветер меня вряд ли покатит. Разве что буря.)

Админ считает, что если бы не было хитроумных водил, начинающих движение на желтый, то отделаться можно было бы легким испугом.

Если не затруднит, напишите человеческим языком. И если скрытое под кавычками не поддается расшифровке, то хотя бы очертите направление, а то не только лишь все понимают, о чем идет речь.)

Вы бы писали о чем-то, о чем знаете наверняка. Мне до 10 числа платить валютный кредит. Самый лучший для меня курс был в "Пивденном", а именно 26.80. Я просто подошел в отделение и без проблем, знакомств, изменения курса, зависания программы, за 5 минут купил нужную мне сумму (а именно 750$). Бумажками по 50-100. И это я сделал, как Вы понимаете, не для спекуляций. А если бы я тут же отнес на книжку, я тут же на ровном месте получил бы на этой сумме 75 грн. От отделения до книжки пешком 15 минут. Вот и считайте, стоят ли Ваши 15 минут 75 грн. Повторюсь, сделал это по необходимости, а не для последующей продажи, но кассир не "выгребала мелочь по 5$", а просто продала мне нужную сумму. И, подозреваю, надо было бы 2к - она бы продала мне и такую сумму. В Привате, кстати, курс был 26.90 - опять же, кому надо было, можно было купить на 15 копеек ниже книжки. Никогда не сталкивался с тем, чтобы в Привате не было валюты. Хотя всякое может быть) Так что о чем тут вообще разговор.

Если чуть растянуть временной диапазон, то человек все правильно сказал. Возьмите данные за 15 лет - сейчас тр. унция средняя за год цена $1247.42, в 2002 году - средняя годовая цена $309.73. Это рост в 4 раза за 15 лет. Источник: http://goldomania.ru/menu_003_003.html Но по сути сообщения тоже есть вопросы. Не думаю, что обратная продажа золота будет делом получаса, тем более если большой вес - если брать за основу стоимость недвижимости 35к, это почти 1кг металла.

Прошу прощения, а почему продажа шла через суд? Или я не понял, почему родственники продавали жилье и был судья?

Не раскрыл тему про основного покупателя. Для понимания: Да, есть штучные товары. Всякие там ламборжини, верту, катера за миллион долларов и т.д. У всего этого есть свой, ограниченный, рынок. В глобальном смысле обороты делают не эти единицы. А всякие там форды, айфоны и т.д. Это, безусловно, аналогия. Так и строящиеся дома - это не штучный товар. Штучная недвижимость стоит по 0.5+ млн долларов, и примерно так и выглядит. И, строя дом (сейчас я не говорю про так называемую элитную недвижимость), застройщик не может ориентироваться исключительно на богатую прослойку - где, простите, взять их, да еще и впарить в нагрузку к уже купленной раньше недвижимости? Да, маркетинг работает, парки в 5 минутах, у моря, еще какие-то плюшки могут соблазнить единицы, уж вообще бабла не считающие, но рынок держится на массах. И эти массы были, когда средняя зарплата была не 200-300 долларов, а еще и давали ипотеку. Странно расуждать в другой ветке, что все плохо, экономика не работает, бабла у людей нет, расти благосостоянию, если ты не депутат, не на чем - и тут же в этой ветке кучу позитива. У меня почти все знакомые разъехались по Польшам, Венгриям, Чехиям, и они продавали свои квартиры за что дадут (я имею в виду рыночную цену с большим дисконтом за срочность) - вот все, что мне нужно знать о позитиве и ожиданиях работяг.

Вы бы чтоли город написали. По моим замечаниям, за Одессу с точки зрения спроса (увеличения, или как минимум не падения) говорит только NWEN. Ну, тут как бы все ясно, человек недавно недвижимость приобрел для жизни, и вроде еще для спекуляций. Тут я бы и сам стал заговаривать рост. Так же Texhokpat заговоривает рост курса доллара, так как вроде доходы в валюте. Аид, как очевидно по двум постам выше, в рост не верит, и судя по тонким намекам, верит в падение. Кто-то еще из Одессы писал, лень отматывать назад искать, тоже с точки зрения падения. Я тоже склоняюсь к такому мнению, не вижу на чем расти ценам на недвижимость с учетом и так большого предложения, конкуренция и остальные объективные факторы должны вызывать понижение цен. Я пишу не с точки зрения желания купить подешевле, я пока не планирую покупать для инвестирования недвижимость, да и считаю это оооочень сомнительной операцией. Давайте разберемся. Кто-то считает, что люди сидели и копили годами, ждали дна. Не уверен в реальности такого сценария, если взять за основу 30к за 1-к квартиру, допустим, откладывая по 200$ надо копить 12+ лет. А, положа руку на сердце, ситуация в стране этому не способствует - если в 2006-2007 году гипотетическая семья могла себе это позволить, после 2008 эта способность у многих семей исчезла. После кризиса 2008 года через несколько лет жизнь у таких семей только начала налаживаться, и стабильный курс этому способствовал - после революции 2014 все опять сошло на нет. И дай Бог, чтобы могли себе позволить жить, не залазя в скопленную "заначку", но плюс в нее наверняка снова прекратился. Исключаем из этого расчета самые "жирные" профессии - капитан дальнего плавания, программист - профессионал с работой на аутсорс, шишки в обл-районных администрациях (по двум причинам, о них ниже). Первая причина - этих довольно высоко зарабатывающих (по среднеукраинским меркам) не так много с оглядкой на общую массу. Нет, о них забывать не стоит, но... Есть еще одна причина - эти люди уже обеспечены жильем. Люди в реальном мире живут здесь и сейчас, если могут себе это позволить, а не в ожидании будущего дна. Все теплые местечки - на Армейской, Лермонтова, Французском бульваре, кто попроще- в Радужном и других подобных микрорайонах. Теперь к предположительным плюшкам от покупки квартиры как инвестицию или для сдачи в аренду. Безусловно, есть такие люди, у которых несколько квартир и это их бизнес. Это их кормит, и ничем (или почти ничем) больше даже нет желания заниматься. Так было, в тех же 2006-2007 годах. Я даже как-то снимал у женщины, которая жила в России и сдавала 3-к квартиру на ул. Терешковой за очень умеренные деньги, которые забирала и переводила ее подруга, живущая в соседнем доме. Она ее продала после 2008, так как сочла экономически целесообразным, и очень угадала - уже тогда начались первые падения цен на недвижимость. Т.е. если бы не продала тогда, а продала даже сейчас - с учетом всех полученных за аренду финансов и текущей стоимости этой квартиры она была бы в диком минусе. Уже тогда был устойчивый тренд на строительство кучи новостроев. Дикие цены, доходящие до 2к за метр - тогда я этим плотно интересовался, а моя сестра открыла риэлторскую фирмочку и была в курсе всего: строек, условий, цен, кредитов, ипотеки. Сейчас таких цен, по-моему, нет даже в столице. И поэтому, когда я слышу слово "себестоимость", не могу не улыбнуться. Сейчас, получается, себестоимость стала в разы меньше? Я прошу прощения, за счет чего? Умные люди понимают, что это банальная "рука рынка" - если люди за условный товар стоимостью 1$ может дать 20$, да еще и в очередь выстраиваются, то зачем продавать дешевле? В данном деле причина тогдашних высоких цен, да и теперешних все еще высоких для большинства населения цен, далеко не в себестоимости - а в банальной жадности: берут - значит держим цену. И в заключение: раньше стройки частично инвестировали люди, влезшие в кабалу на десятки лет (в ипотеку), это была основная масса потребителей строившихся метров. Те, кто мог себе позволить купить недвижимость без кредита, уже давно и прекрасно жил в своей недвижимости. Как пример, у меня есть довольно обеспеченные знакомые, они живут в двухуровневой квартире старого фонда 200+ метров в самом центре Одессы (центрее просто некуда), и им даром не нужны те новострои, даже элитные. Закругляюсь. Из всего сказанного - надо уж как-то определяться, тут или крестик надо снять, или штаны надеть (т.е. или это богатеи - коллекционеры недвижимости, или бедная прослойка без ипотеки, которую пока массово не дают, начала покупать недвижимость, или шейхи из дальных арабских стран подготавливаются к переезду в курортный городок, или, как говаривала одна небезызвестная особа, "Америка заметает следы":).

Почему никто не пишет, по какому курсу продает/покупает WEX коды? Писали же правило, что в объявлениях обязательно указывать количество и курс.

Я со своей колокольни не могу понять, почему точка безубыточности считается в валюте? Зарплаты выплачиваются в гривне, кирпич, цемент, растворы покупаются внутри страны за гривну. За землю платится государству в гривне. Металопластиковые окна по договору ставит подрядчик... дайте подумать... да, именно, за гривну. Возможно, в валюте платятся взятки, но то такое, я бы по старинке записывал это в статью расходы, уж точно не в себестоимость. Думаю, тут найдутся люди, понимающие ход моих мыслей. Себестоимость, как я уже понял, по мнению некоторых людей превышает 300-500 долларов за квадрат. Так же, как несколько лет назад говорили про себестоимость в 1000. Любопытно, по мненею этих самых людей, какая именно статья себестоимости позволила пойти на этот дисконт. Там себестоимость может быть и 200 за квадрат, мы об этом точно не узнаем, а остальное - это банальные хотелки продаванов. Знают реально себестоимость только те, кто по должности обязан - коммерческие директора, может, финансовый директор, главный бухгалтер, но уж точно не менеджер по продажам и оператор колл-центра. Предлагаю тем, кто пытается рассказывать про бум строительства пойти дальше и сфотографировать фасад сданного полгода-год назад дом вечером-ночью, чтобы остальным было понятно, как много желающих нашлось купить квартиру в новострое. Или, для полноты картины, целую серию фото за каждый день недели.

Это уже обсуждали, и не раз. Айтишники, моряки и начальники горадминистрации не состаляют подавляющее большинство горожан, но условно говоря их есть какое-то количество. И даже им не надо 10 квартир. У них достаточный заработок, чтобы вкладываться в сомнительную инвестицию в ожидании чуда. В моем окружении никто не может позволить себе купить квартиру за свои деньги. Кого больше, как считаете? Я согласен, что окружение формирует мировоззрение, но настолько...

При всем уважении. Откуда рядовой офисный планктон в курсе себестоимости? Для этого нужно анализировать кучу документов + то, что не попало в документы. Говорить - не вагоны разгружать. Я сам работаю в офисе компании, которая занимается коммерческой арендой и сама строит бизнес-центры, торговые и офисные центры. В офисе, Карл. Имею доступ практически ко всем базам, расчетным, учетным, зарплатным (в том числе управленческим). А вот теперь спросите у меня себестоимость и получите мое недоумение.

Да, пример. Вы пример того, как единицы нахомячили на недвигу и решили свои жилищные вопросы. Так почему нет?

Написано про ноутбук, машину. Т.е. купив и продав указанные вещи Вы потеряете 30%. С квартирами я не уверен, сам ремонт тоже денег стоит. А вот сколько Ваша квартира будет стоить через 5 лет и что останется от того ремонта - большой вопрос. Конечно, если не случится очередной революции, то такого падения в цене не будет, но падение будет. Странно, что это не очевидно. В 2005 продавал, в 2007 покупал. Поверьте, с того времени более чем на 50% упала в цене купленная недвижимость. Точно. Несколько моих приятелей сдают, давно и успешно. 2-хкомнатная с ремонтом, мебелью и техникой 8000 грн. Вот, навскидку, Авизо: "Пионерская ул. /10 Апреля пл., 4/5, евроремонт, 2-спальная кровать, 2-спальный диван, шкафы-купе, ламинат, встроенная кухня, новый холодильник, новая стиральная машина-автомат, вид на парк, чистая парадная на коде, 6500 грн./мес. Район: Приморский Комнат: 1 Цена: 6 500 грн."