Советы по постройке дома, выбор материалов

[Pan Włodek]

10 хвилин тому, SanderEA сказав:

Также нужно учесть, что внутренняя отделка (шпаклевка, покраска, обои и т.п.) имеют обычно низкую паропроницаемость и это правильно. Таким образом влага в стены дома практически не попадает, если стену не заливает водой изнутри, снаружи или сверху.

Воооот. А всі ці жахи про "точкі роси", "мостікі холода" і тонни води, яка потрапляє у стіни зсередини приміщення - брєдятіна і запудрювання мізків.

[NWEN]

2 часа назад, Pan Włodek сказал:

Воооот. А всі ці жахи про "точкі роси", "мостікі холода" і тонни води, яка потрапляє у стіни зсередини приміщення - брєдятіна і запудрювання мізків.

Конечно запудривание.

Как и плесень в стенах, как и отвалившийся пенопласт после умельцев, или сгнившая за пару лет минвата. как и холод и сырость в неправильно смонтированных откосах.

Одно сплошное запудривание мозгов

[Pan Włodek]

6 хвилин тому, NWEN сказав:

Конечно запудривание.

Как и плесень в стенах, как и отвалившийся пенопласт после умельцев, или сгнившая за пару лет минвата. как и холод и сырость в неправильно смонтированных откосах.

Одно сплошное запудривание мозгов

Ви самі бачили усі ці страхіття? А головне, з"ясовували дійсні причини, через які вони виникли?

[NWEN]

16 минут назад, Pan Włodek сказал:

Ви самі бачили усі ці страхіття? А головне, з"ясовували дійсні причини, через які вони виникли?

Откосы, отстрел кирпича, и минвата которую при мне перемонтировали на 4й год после стройки у знакомых видел своими глазами. При чем в случае с откосами и минватой там и так все понятно было.

Равно как и видел анекдотический случай утепления ЖБ стены изнутри пенопластом. выглядело приблизительно вот так, только по всей стене было

А точка росы в стене конечно же миф, да да

Змінено 27 жовтня, 2017 користувачем NWEN

[spartanec_ua]

У знакомых двухэтажный кирпичный дом, внутренние работы закончены, фасад планируют вентилируемый в след.году делать ( кирпич+ мин.вата 10 см+ сайдинг какой-то под дерево). Окна металлопластиковые на пене уже 2 года держатся (она высыпается уже). Внутри дома на откосах по низам и в углах есть небольшая влажность, невезде. Им предлагают выскоблить старую пену и задуть новой до след. года ( ведь будет вата и сайдинг). Я предлагаю выскоблить пену, пройтись гидроизоляцией по периметру окна и замазать морозостойкой смесью ( понятно, что дороже). Есть варианты, как правильно? Спасибо заранее

[+Saver]

32 минуты назад, spartanec_ua сказал:

У знакомых двухэтажный кирпичный дом, внутренние работы закончены, фасад планируют вентилируемый в след.году делать ( кирпич+ мин.вата 10 см+ сайдинг какой-то под дерево). Окна металлопластиковые на пене уже 2 года держатся (она высыпается уже). Внутри дома на откосах по низам и в углах есть небольшая влажность, невезде. Им предлагают выскоблить старую пену и задуть новой до след. года ( ведь будет вата и сайдинг). Я предлагаю выскоблить пену, пройтись гидроизоляцией по периметру окна и замазать морозостойкой смесью ( понятно, что дороже). Есть варианты, как правильно? Спасибо заранее

Очень интересно ; на каждом баллоне с пеной написано : разрушается при попадании прямых солнечных лучей ! Пену закрыть надо ! Что за влажность ? Помещение не проветривается ?  Как понять : выскоблить ? Это демонтаж и монтаж окна ! Зачем ? Что значит морозостойкая смесь ? Что значит пройтись гидроизоляцией ?  Я в шоке ! Ну вот честно .....

[Pan Włodek]

19 годин тому, NWEN сказав:

Конечно запудривание.

Как и плесень в стенах, как и отвалившийся пенопласт после умельцев, или сгнившая за пару лет минвата. как и холод и сырость в неправильно смонтированных откосах.

Одно сплошное запудривание мозгов

Гниття- це розкладання органічних сполук, розкажіть, звідки вони у мінеральній ваті? 

Пінопласт відвалюється- від криворуких монтажників; волога В стіні- через потрапляння  води (протікання); пліснява НА стінах всередині - через відсутність вентиляції (наглухо закриті пластикові вікна) і підвищену вологість повітря у приміщенні. Все решта від лукавого.

[Kataleya]

39 минут назад, Pan Włodek сказал:

Гниття- це розкладання органічних сполук, розкажіть, звідки вони у мінеральній ваті? 

Пінопласт відвалюється- від криворуких монтажників; волога В стіні- через потрапляння  води (протікання); пліснява НА стінах всередині - через відсутність вентиляції (наглухо закриті пластикові вікна) і підвищену вологість повітря у приміщенні. Все решта від лукавого.

Поддержала 

считаю, проблемы в том, что помещения плохо проветриваются , говорят в Германии на каждую комнату/помещение идёт вытяжка ( с- ма нормального воздухообмена ) 

может окна холодные в квартире?

цвести ничего не должно если пол / потолок адекватно сделаны , что спрятано в стенах( трубы) течь не должны 

все нормально проветривать , не сушить белье в квартире и все

если цветут стены - неправильно построенная конструкция 

проблема в вытяжках 

п.с. Недавно оконщик у меня был, я ему как за точку росы сказала , он чуть с окна не упал,,,,

Типо где я таких гоупостей начиталась 

поржали вместе 

[Leo77]

20 часов назад, spartanec_ua сказал:

Им предлагают выскоблить старую пену и задуть новой до след. года

Этого достаточно, влажность небольшая от перепада температур, когда будет отопление все будет нормально, после минваты обязательно ветрозащитную пленку-зазор 5 см и потом сайдинг.

[NWEN]

В 28.10.2017 в 13:49, Pan Włodek сказал:

Гниття- це розкладання органічних сполук, розкажіть, звідки вони у мінеральній ваті? 

Окей, подловили на слове; мне следовало быть точным и сказать не сгнила, а рассыпалась в труху. Как бы откуда пироги пошли, - начал сыпаться мокрый фасад(насчет целесообразности конструкции минвата в каркасе-сетка-штукатурка промолчу, это вопрос отдельного разговора). Так вот, за ремонт они взялись потому что у них начала трескаться и разлазиться штукатурка, вскрыли, а там от минваты осталась половина толщины где-то, остальное превратилось в какую-то труху разносимую ветром, как будто ее мыши погрызли, но мы же понимаем что мыши не могли так ровненько обгрызть весь дом.

В 28.10.2017 в 13:49, Pan Włodek сказал:

Пінопласт відвалюється- від криворуких монтажників; волога В стіні- через потрапляння  води (протікання);

В том числе и из за этого. Но влага в стене все же появляется не только через протекание. Ремонтировали еще давно(я еще относительно мелкий был) бабушкин дом, глинобит, под штукатуркой, так вот там тоже наблюдалась ситуация похожая на минвату, - верхний слой глины(который был под штукатуркой) просто рассыпался, пускай и не так активно как минвата, но стоило просто провести пальцем, и все сыпалось, при этом под этим осыпанным слоем была нормальная, все еще крепкая стена. Если быть уж совсем точным, проблема даже не столько в влаге в стене(хотя и в ней тоже), основные проблемы начинаются если зона конденсации попадает в зону промерзания, вот там вот влага в стене передает привет многим из тех, кто в ее наличие не верит.

В 28.10.2017 в 13:49, Pan Włodek сказал:

 пліснява НА стінах всередині

ЗАвисит от случая, если просто в помещении сильно высокая влажность то да. А вот если утеплиться пенопластом изнутри, то она как раз начнется с плоскости соприкосновения пенопласта с стеной, и тогда получается ой, потому что плесень все же проникает в толщу стены, хоть и медленно, и к моменту когда это проявится, там выскабливать стену придется ого-го. Все же стена не является герметичной конструкцией, в ней всегда есть какие-то микротрещины, порой незаметные глазу, и плесень забравшаяся туда будет оттуда распространяться снова и снова.