Энергетика и угольная промышленность Украины

[stan100]

1 час назад, 101195 сказал:

 

Основным шагом для перехода Украины к стандартам ЕС в регулировании ядерной и радиационной безопасности стало получение 26 марта 2015 Государственной инспекцией ядерного регулирования полноправного членства в Западноевропейской ассоциации ядерных регуляторов (Western European Nuclear Regulatory Association - WENRA). Участие в WENRA позволяет Украине совершенствовать национальное законодательство по вопросам ядерной и радиационной безопасности в соответствии со стандартами ЕС (референтных уровней WENRA), а также принимать участие в их разработке. Украина сейчас стала единственной страной, не являющейся членом ЕС, кроме внеблоковой Швейцарии, получившей полноправное членство в этой Ассоциации.

Причем тут членство Украины в европейской ассоциации? Основной орган законодательного регулирования это МАГАТЭ и все проекты в атомке сооружаются, проектируются, лицензируются на основе этих норм.

По поводу взрыва тоже перебор, основное опасение связанное с возможностью неуправляемой реакции это выход расплава в грунтовые воды. Локальные подтопления это "загрязнение". ТВЭЛы после выгрузки также имеют остаточную активность и охлаждаются водой в бассейнах минимум 3 года.

[Denka]

38 минут назад, Adriano сказал:

на текущем моменте да, но пока никто не остановит, реакция будет разгоняться мал помалу 

И наводнение тут нужно не как на Фукусиме. Обычного паводка весеннего +- чуть посильнее хватит

Адекватная статья по событиям

https://korrespondent.net/tech/science/4356973-novye-yadernye-reaktsyy-na-chaes-chto-proyskhodyt

Вообщем увеличение идет очень медленно.

Увеличение нейтронов могло быть спровоцировано попаданием воды как замедлителя нейтронов.

Если от реакции пойдет ощутимое тепловыделение - вода просто испарится и реакция прекратится.

[vad4607]

21 минуту назад, stan100 сказал:

Причем тут членство Украины в европейской ассоциации? Основной орган законодательного регулирования это МАГАТЭ и все проекты в атомке сооружаются, проектируются, лицензируются на основе этих норм.

По поводу взрыва тоже перебор, основное опасение связанное с возможностью неуправляемой реакции это выход расплава в грунтовые воды. Локальные подтопления это "загрязнение". ТВЭЛы после выгрузки также имеют остаточную активность и охлаждаются водой в бассейнах минимум 3 года.

 Их температурный максимум в районе 300 градусов .Для получения пара,объёмов способных разрушить саркофаг,с учётом того что он не герметичен,нужна температура от 1000 и выше. Это с условием,что соотношение тепловыделения к объему воды будет  соблюден и образование объёма пара на моменте позволит создать давление критическое для паросодержащего "сосуда".

 По этим причинам,чайник не разносит на куски при кипении.

Это,в целом,для Андриано.))

[vad4607]

1 час назад, Denka сказал:

вода просто испарится и реакция прекратится.

В реакторах типо ВВЭР так и происходит. 

А касательно лавы с содержанием топлива идут процессы требующие изучения. 

Из приведенной Вами статьи

".......поскольку исчезающая из помещений вода приводит "к неконтролируемому высвобождению энергии"."" ))

Там,в статье,есть описание квалифициронного решения вопроса,с помощью бора. Оно не сегодня и не вчера родилось.))

[cnn000]

3 часа назад, Denka сказал:

Адекватная статья по событиям

https://korrespondent.net/tech/science/4356973-novye-yadernye-reaktsyy-na-chaes-chto-proyskhodyt

 

" Спустя год после аварии над остатками четвертого энергоблока был построен саркофаг из стали и бетона, получивший название Укрытие. Через него внутрь попадала вода. Поскольку вода замедляет нейтроны, из-за чего возрастают шансы на деление урановых ядер, из-за сильных дождей число нейтронов иногда резко возрастало. "

"Руководство Чернобыльской АЭС полагало, что риск критичности уменьшится с установкой над Укрытием в ноябре 2016 года Нового безопасного конфайнмента. Это укрытие стоимостью 1,5 миллиарда долларов предотвращает попадание дождевой воды в зараженные радиацией помещения.

Благодаря ему количество нейтронов в большинстве точек Укрытия остается стабильным или даже уменьшается."

"По мнению экспертов, находящийся там кориум высыхает, что вызывает увеличение числа реакций деления. "

 

Вот так начитаешься адекватных статей и запутаешься окончательно...(((

 

[Аид]

7 часов назад, Denka сказал:

Адекватная статья по событиям

https://korrespondent.net/tech/science/4356973-novye-yadernye-reaktsyy-na-chaes-chto-proyskhodyt

Вообщем увеличение идет очень медленно.

Увеличение нейтронов могло быть спровоцировано попаданием воды как замедлителя нейтронов.

Если от реакции пойдет ощутимое тепловыделение - вода просто испарится и реакция прекратится.

Там 1700 тонн расплава топливных сборок в 5 помещениях. И активность говорит не только о воде.

[stan100]

1 час назад, Adriano сказал:

но попадание массы воды на раскаленную массу вызовет выброс пара + радиоактивной пыли .

Вот в этом и проблема, надо одномоментно сбросить очень большой объем воды, а Вы же понимаете что в самом помещении и окружающей среде температура значительно повысится, соответственно небольшие притоки воды будут попросту испарятся не доходя до лавы. Представьте себе баню с печкой в центре, в помещении всегда сухо будет, даже если будет подтекать крыша и Вы будете подкидывать на нее ковшиками, чтобы был глобальный выброс пара Вам понадобится довольно большое ведро и одномоментный сброс,но энергия выделяемая печкой на много порядков ниже энергии "хвостов" АЭС, поэтому "ведерко" надо будет побольше)) Так что будет понемногу "парить" как вулкан... потом затухнет. Самое опасное это выделение водорода и концентрация, а его там нет и полно щелей куда он улетит, как самый летучий газ... В общем нефиг туда ездить.

[Аид]

1 час назад, stan100 сказал:

Вот в этом и проблема, надо одномоментно сбросить очень большой объем воды, а Вы же понимаете что в самом помещении и окружающей среде температура значительно повысится, соответственно небольшие притоки воды будут попросту испарятся не доходя до лавы. Представьте себе баню с печкой в центре, в помещении всегда сухо будет, даже если будет подтекать крыша и Вы будете подкидывать на нее ковшиками, чтобы был глобальный выброс пара Вам понадобится довольно большое ведро и одномоментный сброс,но энергия выделяемая печкой на много порядков ниже энергии "хвостов" АЭС, поэтому "ведерко" надо будет побольше)) Так что будет понемногу "парить" как вулкан... потом затухнет. Самое опасное это выделение водорода и концентрация, а его там нет и полно щелей куда он улетит, как самый летучий газ... В общем нефиг туда ездить.

Под действием влаги и температурных перепадов топливо и топливосодержащие массы внутри саркофага разрушаются, формируя большое количество радиоактивной пыли с высоким содержанием долгоживущих трансурановых изотопов, включая плутоний-239 (период полураспада - 24 000 лет). Такой пыли уже скопилось от 20 до 30 тонн.

Любой выброс за пределы укрытия крайне не желателен.

[stan100]

7 минут назад, Аид сказал:

Под действием влаги и температурных перепадов топливо и топливосодержащие массы внутри саркофага разрушаются, формируя большое количество радиоактивной пыли с высоким содержанием долгоживущих трансурановых изотопов, включая плутоний-239 (период полураспада - 24 000 лет). Такой пыли уже скопилось от 20 до 30 тонн.

Любой выброс за пределы укрытия крайне не желателен.

Так я и говорю нефиг туда ездить в ближайшие 24 000 лет.

[Аид]

8 минут назад, stan100 сказал:

Так я и говорю нефиг туда ездить в ближайшие 24 000 лет.

Реакция в расплаве или лаве сборок будет самоподдерживатся еще пару тысяч лет. Но для достижения критической массы там мало чистых материалов. Думаю сей рукотворный объект имеет шанс пережить современную цивилизацию.