Энергетика и угольная промышленность Украины

[Ирина_]

8 часов назад, youxim сказал:

Не пойму сарказм это или нет.) Загадкова,а  на украинском еще загадковей. Историю припоминаю и так же припоминаю что не понял этот детектив. Как не понятен и этот. Вроде все ясно.Где-то за пределами станции горел трансфоматор, автоматическая защита заглушила реактор.Что здесь такого,что нужно было энергоатому так щеки свои дуть?

ну я теж мало що зрозуміла, тільки те, що з відпрацьованим паливом була якась "спецоперація" озвучена потім. але сенс її мені незрозумілий. без сарказму. так і у цьому випадку. Істинний сенс мені не відомий, а про аварійну зупинку можна було повідомити потім після навантаження блоку.

[youxim]

40 минут назад, Ирина_ сказал:

ну я теж мало що зрозуміла, тільки те, що з відпрацьованим паливом була якась "спецоперація" озвучена потім. але сенс її мені незрозумілий. без сарказму. так і у цьому випадку. Істинний сенс мені не відомий, а про аварійну зупинку можна було повідомити потім після навантаження блоку.

А если напишут за попытку маневра-верить? Ну просто параллельно с трансформаторами проскакивала инфа про то что на южке были какие-то работы со стержнями. Отсюда некоторые домыслы и совпадения. Стержни поменяли чтоб маневрировать,но не получилось или трансформатор загорелся. Например.

[Ирина_]

13 часов назад, youxim сказал:

А если напишут за попытку маневра-верить? Ну просто параллельно с трансформаторами проскакивала инфа про то что на южке были какие-то работы со стержнями. Отсюда некоторые домыслы и совпадения. Стержни поменяли чтоб маневрировать,но не получилось или трансформатор загорелся. Например.

ну якщо є якась подія, або може статися, то повинні бути і механізми, що приводять у дію. має бути уявлення ЯК САМЕ це має статися і чому. чому, наприклад, є зв'язок на Вашу, між можливими технічними роботами на СУЗ і якимось маневром? чому трансформатор спалахнув? факт зафіксовано магате - несправність в електрочастині. це якимсь вертуозом оператором блоку потрібно бути, щоб спалити трансформатор діями з управління реактором, ПРИ ЦЬОМУ САМ РЕАКТОР НЕ ПІШОВ В ЗУПИН, а був приглушен аварійним захистом від несправності в електрочастині. так йому медаль за віртуозність керування у ручному аварійному режимі. це як весло зламати веслуванням по воді. або, можлива, надрегламентна робота в перехідному режимі, не пов'язана з аварією трансформатора? якби така мала місце.

[youxim]

01.08.2024 в 12:45, Ирина_ сказал:

ну якщо є якась подія, або може статися, то повинні бути і механізми, що приводять у дію. має бути уявлення ЯК САМЕ це має статися і чому. чому, наприклад, є зв'язок на Вашу, між можливими технічними роботами на СУЗ і якимось маневром? чому трансформатор спалахнув? факт зафіксовано магате - несправність в електрочастині. це якимсь вертуозом оператором блоку потрібно бути, щоб спалити трансформатор діями з управління реактором, ПРИ ЦЬОМУ САМ РЕАКТОР НЕ ПІШОВ В ЗУПИН, а був приглушен аварійним захистом від несправності в електрочастині. так йому медаль за віртуозність керування у ручному аварійному режимі. це як весло зламати веслуванням по воді. або, можлива, надрегламентна робота в перехідному режимі, не пов'язана з аварією трансформатора? якби така мала місце.

Из всего понял и выделил в опасность только это. Об том и речь - возможно или нет. Что если на русском писать? 

[Ирина_]

7 часов назад, youxim сказал:

Из всего понял и выделил в опасность только это. Об том и речь - возможно или нет. Что если на русском писать,не разучились ? 

гугл переводчик есть для того. а так-то и повежливей можно. по теме разговора - в чем опасность того что вы выделили? выделите из общего понятия опасности, опасность ядерную.это нужно,чтоб понимать в категории чего/какой мы можем беседовать. вопросы у вас уж больно ребристые. нужно ж понимать о чем речь - о нейтронно-физических/гидравлических/электрических/аппаратных причинах опасности или вам ближе на примере стиральной машины/холодильника... электрочайника с подсветкой.))

[fofantino]

31.07.2024 в 23:07, youxim сказал:

маневрировать,но не получилось

Не получилось  значит реактор остановился бы. Вторго не дано. И второй попытки тоже. Эксперты часто говорят и из сказанного сами же делают выводы,качество которых весьма сомнительно. Поэтому каждый такой вывод нуждается в анализе.

[youxim]

13 часов назад, Ирина_ сказал:

- в чем опасность того что вы выделили? выделите из общего понятия опасности, опасность ядерную.это нужно,чтоб понимать в категории чего/какой мы можем беседовать.

Что-то мне подсказывает,что Вы это сделали лучше меня. Вот полюбуйтесь

01.08.2024 в 12:45, Ирина_ сказал:

або, можлива, надрегламентна робота в перехідному режимі, не

Если я не смогу сформулировать аспект ядерной опасности в работе ядерного реактора в переходных режимах - это как-то уменьшит вероятность его возникновения?

[youxim]

3 часа назад, fofantino сказал:

Не получилось  значит реактор остановился бы. Вторго не дано.

Второе - топливо разотравляется и начинает разгон. Оператор боролся за поддержание на мощности и предварительно вывел регулирующие стержни.

[Ирина_]

1 час назад, Аид сказал:

У меня автоперевод на русский стоит автоматом и увы потуги писателей своих мыслей на русском переведенных на украинский не оценю. Однако судя по обратному переводу, у них явно плохо выходит.

что может охарактеризовать причину останова атомного блока? выпавшие сигналы аварийной защиты. что может произойти если оператор игнорируя период  времени предпринимает усилие по подъему мощности отравленного реактора? эти же действия могут стать отправной точкой срабатывания аварийной защиты. по каким причинам? причина первая - еще большее отравление,разгрузка блока автоматическим регулятором или действиями оператора и уход за значение автоматически контролируемого минимального уровня мощности. автоматический регулятор добавит стрержни в активную зону и окончательно заглушит по сигналу уставки автоматически минимальный контролируемый уровень мощности - пройден. причина вторая маловероятная - просчет по времени в расчете периода разотравления в переходном режиме работы и как следствие "задерг" мощности. аварийная защита - уменьшение периода времени удвоения мощности, или оператор недожидаясь прохождения значения уставки  и срабатывания автоматики, сам повернет ключ аз-5. тогда и причина - заглушен ключем аварийной защиты. ничего из перечисленного не было. 

[Аид]

5 часов назад, Ирина_ сказал:

что может охарактеризовать причину останова атомного блока? выпавшие сигналы аварийной защиты. что может произойти если оператор игнорируя период  времени предпринимает усилие по подъему мощности отравленного реактора? эти же действия могут стать отправной точкой срабатывания аварийной защиты. по каким причинам? причина первая - еще большее отравление,разгрузка блока автоматическим регулятором или действиями оператора и уход за значение автоматически контролируемого минимального уровня мощности. автоматический регулятор добавит стрержни в активную зону и окончательно заглушит по сигналу уставки автоматически минимальный контролируемый уровень мощности - пройден. причина вторая маловероятная - просчет по времени в расчете периода разотравления в переходном режиме работы и как следствие "задерг" мощности. аварийная защита - уменьшение периода времени удвоения мощности, или оператор недожидаясь прохождения значения уставки  и срабатывания автоматики, сам повернет ключ аз-5. тогда и причина - заглушен ключем аварийной защиты. ничего из перечисленного не было. 

Ну спалить трансформатор реактором сложно, обороты турбины и генератора контролируемы. А вот налить в трансформатор пару ведер воды в масло...