Газ, нефть и около них

[Tudeski]

Лето-осень 2017. Но тут надо различать "нефть" беспоставочных фьючерсов и "спотовую"-реальную жижу. Которая будет торговаться по закрытым внебиржевым контрактам. Там мы реальную цену не узнаем.

 

К тому времени рынку нужен будет новый инвестиционный цикл – поэтому да, цена подрастет, но я не уверен, что "до $100 и выше". Вообще по такому принципу прогнозировать что-либо невозможно, т.к. биржевая торговля фьючерсами ведет себя абсолютно непредсказуемо и легко манипулируема. Избыток нефти до 1 млн. б/д был на рынке и в 2012, и в 2013, что не мешало цене на нефть быть стабильно выше $100.

[Tudeski]

Новак: мировые цены на нефть не вернутся на уровень 2014 года, а будут ориентироваться на себестоимость добычи сланцевой нефти. Цены выше 50-60 долларов будут означать переизбыток на рынке и пойдут вниз.
 
http://ria.ru/economy/20160301/1382556190.html
 

Cланцевая нефть – это как движущаяся мишень, которая в дальнейшем будет определять потолок мировых нефтяных цен. В обозримом будущем нас ждут цены на нефть, при которых будет выгодна добыча сланцевой нефти на уровне, обеспечивающем энергетическую независимость США.
 
Весной 2015 при достижении нефтью уровня в $60 в США начался прирост буровых. Отсюда можно сделать вывод, что по состоянию на весну 2015 года $60 - цена вполне достаточная для открытия новых сланцевых проектов. Средняя скорость снижения себестоимости сланцевой нефти до падения цены в 2014 году - $5 в год. То есть, даже если считать что в 2014-2016 не произойдет скачкообразного снижения себестоимости по причине низких цен на нефть, то в 2017 новые сланцевые проекты будут открываться при $50.
 
А снятие запрета на экспорт нефти из США делает этот уровень потолком уже для мировой цены на нефть. Особенно с учетом того, что время разработки новой сланцевой скважины - от начала бурения до первого дебита - сократилось до 4 недель.

Змінено 1 березня, 2016 користувачем Tudeski

[bt1024]

10 лет назад об электромобилях писали фантасты, и о сланцевой нефти вообще никто не знал. А теперь сланцевая нефть качает рынок, электромобиль из фантастики превращается в обыденность. Так что ИМХО, Блумберг дает реалистичный прогноз.

На электромобилях более 100 лет назад уже ЕЗДИЛИ, а вы о каких-то фантастах пишите. Электромобили не взлетели тогда из-за низкой удельной энергоемкости аккумуляторов, в данный момент с этим стало получше и Тесла и тому подобные это очередной этап "попробовать как оно сейчас на новых технологиях". Удельная емкость заметно подросла за последнее 100 лет. Плюс не забываем необходимость создания соответствующей инфраструктуры. Это попытка толкнуть локомотив, создать новый рынок, а если получится и пузырь доткомов электромобилей. Деньги не пахнут знаете ли.. В данный момент обкатывают конкретные конструкции, выявляют границы применимости и удобства, безопасность и т.д. Все это будет затем использоваться армией маркетологов, дабы убедительно заявить о революции и новых достижениях, но всё в каких-то рамках и ситуациях Ибо энергоемкость литиевых аккумуляторов ниже энергоемкости бензина/дизеля, следовательно будут компромиссы. Но опять же, в некоторых границах все будет прекрасно, удобно и красиво. Вопрос лишь в том будут ли удобны эти границы.

По поводу сланцевой нефти, США свои потребности уже удовлетворила? А если нет, то это все спекуляции и рынок качает не сланцевая нефть, а США заклинаниями типа "сейчас как разозлимся и Марианскую впадину нефтью зальем".

[Wodan]

На электромобилях более 100 лет назад уже ЕЗДИЛИ, а вы о каких-то фантастах пишите. Электромобили не взлетели тогда из-за низкой удельной энергоемкости аккумуляторов, в данный момент с этим стало получше и Тесла и тому подобные это очередной этап "попробовать как оно сейчас на новых технологиях". Удельная емкость заметно подросла за последнее 100 лет. Плюс не забываем необходимость создания соответствующей инфраструктуры. Это попытка толкнуть локомотив, создать новый рынок, а если получится и пузырь доткомов электромобилей. Деньги не пахнут знаете ли.. В данный момент обкатывают конкретные конструкции, выявляют границы применимости и удобства, безопасность и т.д.".

Ну, и свои 5 копеек вставлю. Посмотрите на видеохостингах как взрываются заряженные литиевые аккумы при ударе. Они взрываются не от того, что плохие, а от того что энергией заряжены. Чтобы бензин так взорвать нужно распылить топливно-газовую смесь, а потом ее сжать. Это нужен какой-то принципиальный прорыв в технологиях, чтобы обеспечить безопасность-емкость-время зарядки-стоимость на уровне обычных двигателей. И на закуску, посмотрите на характеристики относительно нового фордовского двигла обьемом 999 куб и расскажите фордовцам об эре электромобилей.

[bt1024]

 

 

Ну, и свои 5 копеек вставлю. Посмотрите на видеохостингах как взрываются заряженные литиевые аккумы при ударе. Они взрываются не от того, что плохие, а от того что энергией заряжены. Чтобы бензин так взорвать нужно распылить топливно-газовую смесь, а потом ее сжать. Это нужен какой-то принципиальный прорыв в технологиях, чтобы обеспечить безопасность-емкость-время зарядки-стоимость на уровне обычных двигателей. И на закуску, посмотрите на характеристики относительно нового фордовского двигла обьемом 999 куб и расскажите фордовцам об эре электромобилей.

Неужели вы думаете, что про безопасность там не подумали? Вы это серьёзно? Во вторых, аккумуляторы взрывались, если я правильно помню из-за химической активности примененного соединения лития на воздухе. И да, они не заряжены некой энергией, энергия представлена в виде конкретных химических соединений с известными свойствами, при нарушении герметичности не происходит выброса энергии, но происходит контакт внешней среды с химией батареи, вот их последствия у лития весьма ярки

 

Литиевый аккумулятор это не конденсатор, замкнувши который, вы действительно получите полный его разряд (для фейерверка нужно просто по больше джоулей), и не важно чем это вы сделаете, ключем на 32 или катаной.

 

А вот сжимать воздушно-бензиновую смесь для взрыва не нужно, её надо поджечь. Это в дизелях топливно воздушная смесь взрывается из-за давления (повышает температуру->воспламенение). В бензиновых двигателях для этого есть свечи зажигания. В общем, переломать пополам что аккумулятор, что бензобак удовольствие ниже среднего. А для решения нюансов нанимают инженеров.

 

В общем, не пытайтесь обвинить инженеров создающих электромобили в дилетантстве, там нормальные спецы, если работу сделать возможно, они сделают, технологий полно, были бы деньги.

"принципиальный прорыв в технологиях" - так вот и ищут правильное сочетание ингредиентов "безопасность-емкость-время зарядки-стоимость", только список гораздо длиннее. А сам факт, что электромобиль уже можно купить, говорит лишь о том, что примерные пропорции уже ясны, и их проверяют уже на больших числах.

 

Added: первая попавшаяся ссылка на вскрытие LiFePO4

Змінено 2 березня, 2016 користувачем bt1024

[snegmen]

Самый главный минус электромобилей в медленной зарядке. Как сделают аналог заправке бензином - (зарядил за считанные минуты и покатил) так пойдёт взрывной спрос на них.

[grisha_x]

Самый главный минус электромобилей в медленной зарядке. Как сделают аналог заправке бензином - (зарядил за считанные минуты и покатил) так пойдёт взрывной спрос на них.

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=114531#.VtaO6bOffN0

Ну ежели наши как всегда не профукают( сольют в америку за смешные бабки, поскольку в России им хрен кто денег даст для доведения до ума), то  вопрос решаемый

[grisha_x]

Самый главный минус электромобилей в медленной зарядке. Как сделают аналог заправке бензином - (зарядил за считанные минуты и покатил) так пойдёт взрывной спрос на них.

Главная беда другая - При снижении температуры окружающего воздуха ниже значения 0 °C происходит снижение ёмкости литий-ионного аккумулятора до 40-50 %. А Большинство производителй их в графе температура заряда пишут  от -10 однако.

Вот это победить трудно.

[scar2]

Главная беда другая - При снижении температуры окружающего воздуха ниже значения 0 °C происходит снижение ёмкости литий-ионного аккумулятора до 40-50 %. А Большинство производителй их в графе температура заряда пишут  от -10 однако.

Вот это победить трудно.

кто мешает батарею в термос засунуть ? 

Можно подогрев типа вебасто организовать на бензине.

 

Потому что в любом случае нужно салон при минусах греть и это бензином выгоднее, чем электричеством. 

[dimox]

 И на закуску, посмотрите на характеристики относительно нового фордовского двигла обьемом 999 куб и расскажите фордовцам об эре электромобилей.

и что в нем такого?

с точки зрения потребления он ничем особо не отличается от малообъемных двигателей того же VAGa. Дизель 1,6 берет те же 5л. и бензин 1,2-1,4 рядом.

сколько экобуст будет иметь ресурса...есть большие подозрения что не много.

 

электромобили хорошо, но и эра дорогой нефти привела к тому, что все производители стали биться за расход и уходить в даунсайзинг.