Можно ли верить в Бога не посещая церковь?

[Анджелина 21 015]

9 минут назад, ZIL сказал:

1.Может ли человек верить в Бога,не посещая церковь - конечно может.

Давайте по очереди. Человек может верить в Бога, но не посещать церковь. Если , к примеру, он находится в стране, где нет церкви его религии, или он ограничен в свободе, или по другой аналогичной причине.

Но если ты глубоко веришь, молишься, просишь защиты, исцеления, любви, то как можно не прийти к нему туда, где его дом? Если по простому, то вы любите человека, но в гости к нему не ходите. Абсурд?

13 минут назад, ZIL сказал:

 2.Обязан  ли верующий посещать храм? 

Если руки/ноги целы, если воистину верующий....то Вы поняли мой ответ.

15 минут назад, ZIL сказал:

Вот здесь можно поспорить,понадергивать цитат ,но я не сильна в знании религиозной литературы.

Тоже не сильна, это общие знания.

16 минут назад, ZIL сказал:

Меня как раз другое интересует- зачем ходить в церковь,не веря в Бога? "Нужно свечку поставить,чтобы дело в суде выиграть" "Зачем,ты же говоришь,что не веришь?"- "Ну чтоб наверняка" .

Это просто обряд из дремучести и необразованности человека. В этом нет никакого смысла, именно для этого человека, но для верующего есть.

А ставил он свечку, чтобы себя утвердить в решимости и что он сделал максимум что мог в этой ситуации, что на самом деле не так.

 

[Анджелина 21 015]

12 часов назад, Vakhtang сказал:

Странно как то зачем учить вере и учить как надо молиться - вы это серьезно? Для вас процедура важнее? Разве этому учил Иисус, учил ли вообще, а может наставлял на путь истинный, который у каждого свой?

Вы помните почему и как Иисус пришел на Землю? Иисус Христос на каком то собрании, когда его стали спрашивать, начал рассказывать про Бога и как ему поклоняться.

Христос показывает один из прямых путей - служить Богу в духе и истине

Как можно что то делать, не зная правил и процедуры?

Путь истинный - он один, а не у каждого свой, Вы перепутали. Крест у каждого свой, судьба и жизнь. А истинный путь он один. Все дороги, по которым идут люди приводят на путь истинный, только кто то ходит длинными и окольными путями, прежде чем выйти на путь истинный, а кому-то Божья благодать  и он сразу на него выходит

[NWEN 10 432]

14 часов назад, Анджелина сказал:

Про переводы, чтобы закрыть их тему. У Вас есть примеры конкретных расхождений в переводе, искажающие смысл? Тогда закончим эту демагогию.

Во-2. Где я говорила, что кто-то им дал право выступать от имени Бога?

В-3. Это не нужно познавать колесу, если есть справочник о ремонте Камазов. 

В-4. Я повторю, что Бог один и у каждого вероисповедания свои Храмы, в которых они молятся.

В-5. Для этого и приходил на Землю Иисус Христос, чтобы страдать за людей и перед Богом вымолить. Это он научил вере, рассказал о Боге, записал под диктовку как ему молиться.Все-все рассказал, Вы не поверите, но ничего познавать и доказывать не надо.

А болезни - это от черта и от нарушения заповедей Божьих.

Это не закрывает тему. Нет никаких доказательств что нынешние переводы компиляции древних текстов совпадают с оригиналом. И это не демагогия, это факт(!)

2.

21 час назад, Анджелина сказал:

Священники же напрямую общаются с ним, они могут донести ваши слова молитвы,

А следовательно, выступая посредниками в общении они выступают от имени

3. Я говорил не о том, я говорил о том что как колесо камаза не может осознать что такое камаз, так и человек не может объективно познать что есть Бог. А "справочник о ремонте" как говорил выше нет доказательств что совпадает с оригиналом.

4. если Бог один, тогда почему у нас религиозные войны?

5. Где оригинал всего рассказанного? Почему я должен верить переводу обрывков текстов? Конечно же какая-то часть дошла в неискаженном виде, но мы не можем знать какая именно. а дальше как в истории про селебрейт и целибат(https://pritchi.ru/id_965)

 

P.S.

22 часа назад, Анджелина сказал:

Нельзя верить в Бога и не посещать церковь, если есть такая возможность. Ну, нельзя.

Поэтому если все же интересует как можно верить в Бога но не ходить постоянно в церковь, проследите за ходом мыслей, я его вкратце выложил.

 

[Revier del Joy 2 189]

42 минуты назад, Анджелина сказал:

Бог - это Дух. Он находится в другом пространстве и другом измерении.

Твоя цитата до этого:

18 часов назад, Анджелина сказал:

где он живет — неправильный вопрос. Это как если попросить студента нарисовать четырехугольный треугольник. Терминология противоречит сама себе.

Если Бог вне пространства и времени, то он не может находиться в определенной точки какого-либо пространства, т.к. пребывает вне времени и пространства. Вопрос где находится Бог в данном контексте схож с вопросом где находится Сновидец внутри своего сновидения, т.е. вопрос с изначальной ошибкой. И раз Бог вне времени и пространства, то Церковь это не его дом. 

Змінено 15 березня, 2019 користувачем Revier del Joy

[Анджелина 21 015]

44 минуты назад, NWEN сказал:

Это не закрывает тему. Нет никаких доказательств что нынешние переводы компиляции древних текстов совпадают с оригиналом. И это не демагогия, это факт(!)

Почему мы выясняем вопрос с переводами, можете напомнить?

46 минут назад, NWEN сказал:

2.А следовательно, выступая посредниками в общении они выступают от имени

Мои слова: "Священники же напрямую общаются с ним, они могут донести ваши слова молитвы". С чего Вы взяли, что они выступают от имени. Если понятным языком, то на почте сотрудники, передавая кому-либо Ваши письма и бандероли тоже должны Вам отвечать от того, кому адресованы послания людей? Так понятнее?

49 минут назад, NWEN сказал:

4. если Бог один, тогда почему у нас религиозные войны?

Бог один. Но кто воюет? Люди. А люди разные и цели у них разные, есть из них и те, кто готов нарушить заповеди Божьи. Еще денежный вопрос и жажда власти, наживы.

51 минуту назад, NWEN сказал:

5. Где оригинал всего рассказанного? Почему я должен верить переводу обрывков текстов? Конечно же какая-то часть дошла в неискаженном виде, но мы не можем знать какая именно. а дальше как в истории про селебрейт и целибат(https://pritchi.ru/id_965)

Как можно объяснить человеку что такое любовь, если он не любил. Как можно заставить человека верить, если в нем нет веры? Я не духовник и не наставник, если он у Вас будет он сможет Вам объяснить цитатами из книг.

55 минут назад, NWEN сказал:

P.S.Поэтому если все же интересует как можно верить в Бога но не ходить постоянно в церковь, проследите за ходом мыслей, я его вкратце выложил.

Кто говорил, что нужно постоянно туда ходить? По праздникам и воскресеньям. А вот когда Вам припечет что-то, то и чаще будете.

[NWEN 10 432]

18 минут назад, Анджелина сказал:

Почему мы выясняем вопрос с переводами, можете напомнить?

Мои слова: "Священники же напрямую общаются с ним, они могут донести ваши слова молитвы". С чего Вы взяли, что они выступают от имени. Если понятным языком, то на почте сотрудники, передавая кому-либо Ваши письма и бандероли тоже должны Вам отвечать от того, кому адресованы послания людей? Так понятнее?

Бог один. Но кто воюет? Люди. А люди разные и цели у них разные, есть из них и те, кто готов нарушить заповеди Божьи. Еще денежный вопрос и жажда власти, наживы.

Как можно объяснить человеку что такое любовь, если он не любил. Как можно заставить человека верить, если в нем нет веры? Я не духовник и не наставник, если он у Вас будет он сможет Вам объяснить цитатами из книг.

Кто говорил, что нужно постоянно туда ходить? По праздникам и воскресеньям. А вот когда Вам припечет что-то, то и чаще будете.

Вопрос с переводами мы выясняем как одну из граней понимания Бога человеческим умом.

Священники не узурпируют право на общение с Богом, как бы им того не хотелось, и даже если некоторые там утверждают что они ближе к Богу, и напрямую общаются или еще там что, - я уже говорил выше, не людям судить об этом, и тем более не священникам самим о себе такое говорить.

Насчет веры. Вера она разная, и у каждого своя, оттуда и войны, - от желания навязать свое видение веры.

А насчет ходить постоянно или нет. Ходить надо если душа позовет. А не с целью соблюдения определенных обрядов. У многих просто нет такой потребности в соблюдении формальных обрядов, они просто верят. Просто вера их отличается от веры других(Вашей, моей, чьей-либо еще)  и у них нет потребности в каких-либо посредниках вот и все. Пусть верят как хотят. И я отлично понимаю почему они не ходят в церковь, но при этом верят. Просто они верят по своему, и не видят необходимости в соблюдении каких-то обрядов. Кто мы такие чтобы их судить?

 

P.S. Мне это казалось настолько очевидным что я не хотел писать последний абзац, но все же пришлось написать записки от капитана очевидность, для пояснения позиции. Сорри за это?

[Анджелина 21 015]

1 час назад, NWEN сказал:

Священники не узурпируют право на общение с Богом, как бы им того не хотелось, и даже если некоторые там утверждают что они ближе к Богу, и напрямую общаются или еще там что, - я уже говорил выше, не людям судить об этом, и тем более не священникам самим о себе такое говорить.

Вы извините, но до смешного уже. Где я писала, что священники что-то узурпировали и что они это утверждают?

1 час назад, NWEN сказал:

Насчет веры. Вера она разная, и у каждого своя, оттуда и войны, - от желания навязать свое видение веры.

Вера у каждого своя, согласна. У кого-то ее вообще нет. Или в Сатану.

1 час назад, NWEN сказал:

А насчет ходить постоянно или нет. Ходить надо если душа позовет. А не с целью соблюдения определенных обрядов. У многих просто нет такой потребности в соблюдении формальных обрядов, они просто верят. Просто вера их отличается от веры других(Вашей, моей, чьей-либо еще)  и у них нет потребности в каких-либо посредниках вот и все. Пусть верят как хотят. И я отлично понимаю почему они не ходят в церковь, но при этом верят. Просто они верят по своему, и не видят необходимости в соблюдении каких-то обрядов. Кто мы такие чтобы их судить?

P.S. Мне это казалось настолько очевидным что я не хотел писать последний абзац, но все же пришлось написать записки от капитана очевидность, для пояснения позиции. Сорри за это?

Тема не о постоянно ходить, а просто ходить. Если Вы любите человека, "если душа позовет", то как можно не разу не прийти к нему? Вы можете верить в него и дома, молиться, соблюдать заповеди Божьи, иметь все иконы, знать все молитвы, но неужели Вам не приятно пообщаться с духовником, задать ему свои вопросы ( а они появятся - Вы ведь читаете литературу и новую в том числе), не захочется в церкви зарядиться энергией?

А если Вы истинно верующий, то причастие никто не отменял.

[fibi 3 900]

⁹ Ибо мы соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение. 
¹⁰ Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит. 
¹¹ Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. 
¹² Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, - 
¹³ каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. 
¹⁴ У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. 
¹⁵ А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня. 
¹⁶ Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? 
¹⁷ Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы. 

1-е Коринфянам, глава 3

[Анджелина 21 015]

25 минут назад, fibi сказал:

1-е Коринфянам, глава 3

Что Вы хотели сказать?

[NWEN 10 432]

1 час назад, Анджелина сказал:

Вы извините, но до смешного уже. Где я писала, что священники что-то узурпировали и что они это утверждают?

Вера у каждого своя, согласна. У кого-то ее вообще нет. Или в Сатану.

Тема не о постоянно ходить, а просто ходить. Если Вы любите человека, "если душа позовет", то как можно не разу не прийти к нему? Вы можете верить в него и дома, молиться, соблюдать заповеди Божьи, иметь все иконы, знать все молитвы, но неужели Вам не приятно пообщаться с духовником, задать ему свои вопросы ( а они появятся - Вы ведь читаете литературу и новую в том числе), не захочется в церкви зарядиться энергией?

А если Вы истинно верующий, то причастие никто не отменял.

"истинно верующий" "не отменял", а как же буддисты без причастия? а как старообрядцы без священников? а как насчет протестантов разных? они не истинно верующие? говорили же о том что Бог един.

почему если верующий так сразу обязан выполнять какие-то определенные обряды?

насчет наставников, почему если наставник то сразу духовник? а других наставников не бывает?

мне например помог осмыслить многое человек без сана, который вообще верил что реинкарнация реальна, и хоть я в этом сомневался, он не разу не пытался мне сказать "ставишь под сомнение реинкарнацию значит не веришь".

перечитайте дискуссию, я никому ничего не навязывал, я просто спрашиваю почему я должен верить именно так как кто-то считает нужным?

можно мне право верить/не верить так как я хочу без клейма "истинно" или "не истинно" верующий?

или сразу к духовнику идти??