Кому бы вы хотели дать в морду?

[Sergey82 3 289]

....................................... если не менять местами, а оплату за труд поменять (или сделать одинаковой, вопрос подсчетов), будет не справедливее? И система будет работать и приносить такой же результат. 

 

А деньги и связи таки решают. Бывают конечно чудеса и самородки, как и в любом правиле - исключения. Но в целом, родившись в бедной семье (пусть то будет США, ЕС или Украина), сможет ли человек выбиться в люди со среднем достатком? В США и Ес чтобы это сделать, нужно поступить в университет. Бесплатных университетов у них нет. Стоимость обучения большая. Или у нас. позволит ли бесплатное хорошее образование устроиться на хорошую работу и зарабатывать? Без связей и денег. Конечно, можно достичь з/п 8 000грн в Киеве...но будет ли это средний достаток? 

 

PS: написал и понял, что у нас-то система справедливее, чем в США получается. Серьезно. Шанс выбиться в другой слой общества у нас выше. 

 

Топ-менеджер - это не капиталист, ЗП топ-менеджера будет выше ЗП шахтера  Каждый из них на своей должности получает по своей полезности, если на место топ-менеджера можно поставить рабочего и ничего не поменяется, то его должность просто не нужна Или у Вас на предприятии не так?

 

Возможности есть везде, в США, в России и в Украине, где-то больше, где-то меньше

[Sergey82 3 289]

Вопрос в том, кому идет прибыль предприятия: лично собственнику или государству, которое ее тратит на социальные нужды и развитие.

То, что каждый должен заниматься своим делом и получать за это соответствующее вознаграждение, не оспаривается

 

....лично собственнику, который ее потратит на развитие своего предприятия и дополнительный соц. пакет своим рабочим или государству, в котором чиновники все растащат, а на развитие предприятие и его судьбу сотрудников забьют х...  

[Remesis 3 941]

Топ-менеджер - это не капиталист, ЗП топ-менеджера будет выше ЗП шахтера  Каждый из них на своей должности получает по своей полезности, если на место топ-менеджера можно поставить рабочего и ничего не поменяется, то его должность просто не нужна Или у Вас на предприятии не так?

 

Возможности есть везде, в США, в России и в Украине, где-то больше, где-то меньше

Естественно так. 

Еще раз давайте скажу, что у меня также как у всех в этом мире. И ни у кого не так не может быть, потому что нет логической и логичной, и эффективной другой системы на данный момент. Но это не отменяет того факта, что такой системы не существует.  Ее просто не открыли еще. 

 

В частности к вашему случаю, почему зарплата топ-менеджера шахты выше, чем шахтера? Почему вы считает, что его полезность выше? Выше в сотни раз. 

И еще, обратная ситуация: а если на место шахтера поставить топ-менеджера? Будет ли результат? Нет, не будет...То есть шахтеры нужны предприятию не меньше, чем топ-менеджеры. Соответственно и их ценность должна быть соответствующей. 

Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Remesis

[Sergey82 3 289]

Естественно так. 

Еще раз давайте скажу, что у меня также как у всех в этом мире. И ни у кого не так не может быть, потому что нет логической и логичной, и эффективной другой системы на данный момент. Но это не отменяет того факта, что такой системы не существует.  Ее просто не открыли еще. 

 

В частности к вашему случаю, почему зарплата топ-менеджера шахты выше, чем шахтера? Почему вы считает, что его полезность выше? Выше в сотни раз. 

И еще, обратная ситуация: а если на место шахтера поставить топ-менеджера? Будет ли результат? Нет, не будет...То есть шахтеры нужны предприятию не меньше, чем топ-менеджеры. Соответственно и их ценность должна быть соответствующей. 

Может когда-то в будущем такую систему и создадут, но мы живем здесь и сейчас, не так ли? Так что Карл Маркс и капиталисты не при чем, к тому же он давно умер (а если бы не его обеспеченный друг Ф. Энгельс, умер бы еще раньше)

 

Найти рабочего на его ЗП в разы проще, чем топ-менеджера на его обязанности, видимо польза от них все-таки отличается А ставить топ-менеджера на место шахтера - это нерациональное использование рессурсов предприятия (если топ-менеджер ходит в тренажерный зал и следит за своим здоровьем, то он легко заменит шахтера, а вот наоборот будет посложнее)

 

Мы и так ушли от "общественно полезной" темы админа, которая служит идеям добра и мира, - может закончим оффтоп?

[Remesis 3 941]

Мы и так ушли от "общественно полезной" темы админа, которая служит идеям добра и мира, - может закончим оффтоп?

Я не против. Просто зашел дать в морду, а меня раскрутили на разговор 

 

Сейчас вспомнил, вчерашним объездунам по обочине на КАДе врезал бы. 

Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Remesis

[Kontras 715]

Но в целом, родившись в бедной семье (пусть то будет США, ЕС или Украина), сможет ли человек выбиться в люди со среднем достатком? В США и Ес чтобы это сделать, нужно поступить в университет. Бесплатных университетов у них нет. Стоимость обучения большая. Или у нас. позволит ли бесплатное хорошее образование устроиться на хорошую работу и зарабатывать? Без связей и денег. Конечно, можно достичь з/п 8 000грн в Киеве...но будет ли это средний достаток? 

С чего вы это взяли? В Германии, Австрии, Польше, Франции высшее образование бесплатное.

В Украине с качеством образования всё плохо, однако даже при таком уровне и наличии мозгов можно получать з\п не 8 000, а 80 000 через несколько лет после окончания университета, и не важно при этом из какой ты семьи - бедной или богатой.

 

Сорри за оффтоп.

Змінено 14 грудня, 2015 користувачем Kontras

[Обыватель 17 088]

Чтобы чего-то добиться от руководства, не обязательно "давать ЕМУ в морду".

[Douglass 15]

Poдителям нeкoтоpыx детей хочетcя дать peмня, нe в моpдy, а пpoсто по голой зaднице peмня, a потoм пoсaдить в клaссе рядом c дитем, чтoбы тepпеливo пoмогaли дитю, a не критиковали учитeля, не opaли на peбенкa и нe били.

Поддерживаю, если ребенок хочет учится, он будет учится сам (с помощью школьного учителя, с родителями)!!! А если ребенок, вместо учебы только нарушает дисциплину и играет в купленный родителями смарт, зачем родителям обвинять достойного учителя? Зная, что "школа ничто" со слов родителей-какое стремление учится будет у ребенка? Или родители обвиняют учителей, что не доглядели за ребенком в школьном дворе, а сами родители не дали азов воспитания! Тут не только в морду хочется дать,только совесть не позволяет( Иногда задумываешься, зачем таким родителям ребенок? Они сами со своим любимым чадом справиться не  могут( Виноваты школа и учителя, а сами уделить 10 минут времени и проверить д/з нет желания или знаний! Зато орать только дай волю. В итоге имеем, детей не умеющих читать и считать в 6 классе и поколение относительно взрослых, которым делать ничего не охота, все и вся виноваты. Продолжаем в том же духе, глупыми людьми управлять легче! P.S. ответственности с некоторых учителей тоже не снимаю! Есть учителя, у которых весь класс не хочет ничего делать, меняется учитель и успеваемость класса повышается...но это отдельная тема

[Kotovas 9 146]

Кому, исключая политиков, бы вы хотели дать в морду и за что?

А разьве ща есть политики? 

[TILANA 7 682]

А разьве ща есть политики? 

 

Конечно нет!! Исключительно претенденты на дать в морду присутствуют по жизни