Так ли всё хреново?

[+escobar]

2 minutes ago, flygti said:

...."Благославенны миротворцы, ибо нарекуться сынами Божьими".....

Ну как бы проглотить реалистичные условия полного урегулирования конфликта украинской общественности будет крайне непросто...

[flygti]

Коммуняки в 1921 году тоже никому не нравились. Только страна тогда тонула в крови и постоянных политических дрязгах. Из 10 миллионов уложили в могилы 1 млн. (то есть 10% населения за 4 года гражданской войны). Будем повторять? А потом радоваться хоть черту, лишь бы мир? Или мозг.ВКЛ. Стоп-машина. ?

[alex_agent]

4 минуты назад, escobar сказал:

Кремль с 2004 года обозначил целью раздел, с присоединением половины страны в свой состав как новороссийский федеральный округ и согласием другой половины на "демилитаризацию/денацификацию" и отказ от вступления в "недружественные международные организации".

С тех пор они от этой позиции не отступали ни на шаг - я бы даже сказал сугубо предпринимают конкретные действия по реализации этого намеченного плана. Потому в следующий раз попрошу, как говорится, "базар фильтровать" немного

Несколько действующих высокопоставленных чиновников из нынешней украинской власти уже неоднократно в разных интервью подтвердили, что весной 2022 года в Стамбуле на переговорах не стоял вопрос о полной и безоговорочной капитуляции Украины, а выдвигались более "мягкие" требования.
Врут либо они либо вы

[+escobar]

Программа запущена, машинка работает, барабан крутится, все будет продолжаться пока этот механизм не перемелет все возможные целевые ресурсы которые могут выделить вовлеченные стороны.

Потому мриющим о дольче вите и сытом жореве на диване придется пока отложить свои ожидания - счастливые времена в рамках Pax Americana если кто не заметил, пока подошли к концу.

[+escobar]

 

1 minute ago, alex_agent said:

Несколько действующих высокопоставленных чиновников из нынешней украинской власти уже неоднократно в разных интервью подтвердили, что весной 2022 года в Стамбуле на переговорах не стоял вопрос о полной и безоговорочной капитуляции Украины, а выдвигались более "мягкие" требования.
Врут либо они либо вы

А вы что, из тех кто безоговорочно на слово верит всем представителям украинского чиновничества? 

Змінено 10 січня, 2024 користувачем escobar

[flygti]

Сам факт того, что война зашла в тупик, говорит уже о том, что у нас есть шанс сохранить наконец-то обрести независимость, а вот с "независимостью" придется расстаться. Тем более что в 2024 году ни денег ни тяжелого вооружения "эффективные инвесторы" не дадут.

 

[alex_agent]

14 минут назад, escobar сказал:

А вы что, из тех кто безоговорочно на слово верит всем представителям украинского чиновничества? 

В данном случае - верю, т.к. это задокументированный факт. Украинской власти очень выгодна эта война - им как раз было бы выгодно врать о требованиях безоговорочной капитуляции, которые они никак не могут принять и поэтому они их отклонили и продолжают войну. Но они не могут так врать, т.к. у кремля есть доказательства обратного и они легко могут эти документы предъявить  
Вы по прежнему будете (скажу мягко, чтобы не травмировать вас "базаром") - утверждать, что кремль ВСЕГДА требовал безоговорочной капитуляции Украины?

Змінено 10 січня, 2024 користувачем alex_agent

[+escobar]

Just now, flygti said:

Сам факт того, что война зашла в тупик, говорит уже о том, что у нас есть шанс сохранить наконец-то обрести независимость, а вот с "независимостью" придется расстаться. Тем более что в 2024 году ни денег ни тяжелого вооружения "эффективные инвесторы" не дадут.

Боюсь для этого пересичным надолго придется расстаться с мриями о европейском изобилии в родном вышневом садке коло хаты, а керманычам существенно урезать свои аппетиты по грабежу бюджетов всех уровней и выводу намародеренного в западные юрисдикции.

Это впрочем произойдет так или иначе прозойдет в любом случае. Можно впрочем допустить процесс будет идти не управляемо, а по хаотичному контролируемому из за рубежа сценарию.. Ибо процесс перестройки от привычного прошлого, и мрий о радужном будущем, к новым суровым реалиям перестраивающегося мира, все это будет несомненно крайне болезненным испытанием.

[+escobar]

5 minutes ago, alex_agent said:

Вы по прежнему будете (скажу мягко, чтобы не травмировать вас "базаром") - утверждать, что кремль ВСЕГДА требовал безоговорочной капитуляции Украины?

Да, конечно буду. На это указывают всех их действия. Наши местечковые макиавелли могут конечно мриять о том что смогут обмануть всех своей хуторянской хитростью в прямых переговорах, однако какие основания полагать что в таком случае все ожидания в итоге не разобьются об непреклонную волю кирзового сапога московского "товарища подполковника". В первой, будто?

Змінено 10 січня, 2024 користувачем escobar

[Totolya]

1 час назад, escobar сказал:

Да, конечно буду. На это указывают всех их действия. Наши местечковые макиавелли могут конечно мриять о том что смогут обмануть всех своей хуторянской хитростью в прямых переговорах, однако какие основания полагать что в таком случае все ожидания в итоге не разобьются об непреклонную волю кирзового сапога московского "товарища подполковника". В первой, будто?

это разговор с позиции силы. 

вот допустим весьма сытый бездомный смотрит на человека с булкой хлеба и думает "да этот точно никому не дает. да все указывает на то, что просить бессмысленно. да и вообще, хотел бы - сам подошел бы и дал, может даже доплатил, чтобы я взял с его рук подачку. да и вообще он виноват в моем положении, так что пусть мне сначала купит дом, а потом я еще подумаю брать его жалкий хлеб или нет, ему же нужней"

а теперь представим, что он неделю не ел, его избили, унизили, и он очень-очень хоть маленький кусочек этой бесподобной булочки. как он будет размышлять? он будет умолять, воздавать комплименты, просить и просить, не отставать. 

и тактика войны рф как раз и направлена, чтобы сбить наше ощущение силы. 

они уверены, что они сильней, и готовы давить и ждать пока "мы созреем". 

господин эскобар себя определенно чувствует в сильной позиции, и это достойно уважения, в нем чувствуется большой запас прочности. 

но некоторый сельский житель без копья за душой может осознавать, что судьба ведет его в штурмовики, и это может заставить его коленки дрожать и мысли направить в запретное русло. 

и тут собственно стоит задуматься, а тенденции последнего года ведут к увеличению количества сильных и стойких граждан как эскобар, или малодушных, как некоторый сельский житель.